DE LA QUESTION DU SUICIDE

Devine ma joie de te lire de nouveau .Que le Seigneur soit béni.

Sois béni, Fidel.

Amen à cette Parole que tu viens de donner.

j'ai relu tout le fil

il y a deux choses que je vais rajouter

la premiere est que de plus en plus les gens vont deseperer
quand bien meme ils sont dans la richesse
car notre societe de consomation ne rempli pas nos ame
on vas de "pulsion" en "pulsion"
de plaisir ephemere en plaisir ephemere
alors que l'important c'est se realiser soi meme
ce qui implique que l'on comprenne quel sont nos vrai aspiration
et c'est pas une ferrari ou une famille modele
c'est se liberer de nos chaine tenebreuse et apprendre a aimer vraiment

la deuxieme chose c'est les faiblesse de la theorie juive
a chaque fois il reajuste leur vision (pour l'instant la derniere fois c'est la shoa)
mais actuellement sous nos yeux il y a des suicide "volontaire" sans aucun interet religieuse
c'est ceux qui travaille sur le site nucleaire au japon
c'est une mission suicide
il le font pas pour Dieu (y a tres peu de chance qu'ils soit chretien ou juif)
eux aussi sont entrain de peché ? (ils sont pecheur mais la leur courage couvrira de nombreux peché c'est evident pour moi)

"Les poètes et les prophètes sont des
névrosés. William Cowper s’est suicidé juste après avoir écrit un poème sur le Sang
d’Emmanuel. Quand le chanteur Stephen Foster a perdu l’inspiration, il s’est mis à
boire et il s’est suicidé. Quand l’onction a quitté Elie, il s’est enfui et voulait mourir [1
Rois 19:4]. On ne peut expliquer Dieu. On le connaît par la foi. Et l’église ne saura
jamais ce que cela coûte d’apporter le message."





"§9 à 11- Un Chrétien sur dix mille sait ce qu’est la foi. Mais tout homme peut
être conduit jusqu’à ce niveau. Ce n’est pas l’heure de sauter de joie, car je n’ai vu que
de la joie bien insuffisante pour guérir un simple mal de dent ! La joie du Seigneur
n’est pas la puissance du Seigneur. Je désire plus de joie du Seigneur, mais, sur la
chaise où Stephen Foster a composé de merveilleuses chansons sous inspiration, je
me suis demandé pourquoi il s’était enivré et s’était suicidé avec un rasoir. Près de la
tombe de William Cooper, je me suis demandé pourquoi cet homme, qui avait
composé sous inspiration le cantique sur la Source d’où coule le Sang d’Emmanuel,
avait essayé lui aussi de se suicider. Je me suis souvenu de Jonas. J’ai aussi pensé à
Elie qui avait pu fermer et ouvrir les cieux, mais qui, lorsque l’inspiration l’a quitté,
s’est enfui devant une femme. Ces hommes étaient sous l’inspiration venue d’un
autre monde, et, se trouver ainsi entre le haut et le bas, voilà ce qui est douloureux.
§12 à 13- Tant de gens souhaitent que le discernement soit exercé ! Pendant huit
mois, il en a été ainsi, et les médecins m’ont donné peu de chance de vivre longtemps
à ce rythme. Nous ne comprenons pas ces choses, mais nous faisons de notre mieux.
Ma santé n’a jamais été aussi bonne qu’aujourd’hui. J’ai promis à Dieu de ne plus
abuser de ma santé. Si je suis fatigué, j’irai me reposer au désert."

Extrait de

CROIS-TU CECI ?
BELIEVEST THOU THIS ?
6 mai1951, dimanche après-midi, Los Angeles (Californie)
Thème central : La foi croit en l’exaucement de la promesse vivifiée.

Merci frèe Elihu, pour le lien que j'ai tout de suite consulté.

J'ai retenu pami les oeuvres de ce poète, qu'il a écrit des poèmes contre la traite négrière : La complainte du Noir, Pitié pour les pauvres Africains.

Néanmoins ,la chose suivante m'a interpellée dans la description que donne Wikipédia, :


"Après la mort de Mary, en 1796, Cowper replonge dans un état dépressif profond, persuadé qu'il n'est pas digne de la grâce divine, ce qui le condamne à la damnation éternelle."

Ce qui me permet de dire que nous avons parlé de désespoir, mais nous avons oublié un aspect important de ce que vit quelqu'un ,sujet à dépression,c'est ce sentiment ,me semble-t-il de profonde culpabilité qui l' envahit à un moment donné à tort ou à raison , l'empêchant dès lors de saisir la grâce de Dieu
et le poussant irrémédiablement à l'acte suicidaire.

Qu'en pensez-vous ,Fidel ,Afrofip , toi-même et les autres?

Soyez bénis

Bonjour à tous, et soyez bénis en Jesus Christ

Bon. Ca devient un peu confus pour moi. Il y a temps de choses que je voudrais dire en même temps.

Bon, commençons par le commencement

fidel castor a écrit:

J'en prends aujourd'hui à témoin contre vous le ciel et la terre : j'ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction.Choisis la vie, afin que tu vives, toi et ta postérité alors j'entre pas dans le debat de choisir la vie...c'est une evidence que Dieu veux que nous vivions idem que l'on lui rendra compte de notre vie...se sera le cas de tous...c'est pas de cela que je parle en bleu Dieu nous laisse le choix et si il nous laisse le choix choisir n'est pas un peché

Oui Dieux nous laisse le choix. Mais nous assumons les conséquences de nos choix. Ce n’est pas le choix en lui-même qui nous condamne, mais c’est le contenu du choix. Choisir n’est pas un péché. Mais choisir le péché (la mort dont Dieu parle, car le salaire du péché dont Dieu parle) en est un ! A moins que tu dissocie le choix de l’acte, auquel cas, considérer le choix comme un péché ou pas n’a plus de sens.

fidel castor a écrit:

Pour le 2) avant de cité la bible je prefere rappeller que
ni le dico
ni le code de loi
ni le monde medical
ne valide la these suicide = se tuer soit meme
c'est pas un detail

J’en suis pas si sur….(voir suite de mon post)

fidel castor a écrit:

la condamnation du suicide viens de deux principes
1) nous sommes pas maitre de notre vie et donc on peche en se suicidant
2) se suicider c'est se tuer soi meme et donc on peche selon le commandement tu ne tuera point

Frère Fidel, moi je pense que ces deux « principes » sont vrais, et suffisants pour montrer que le suicide est un péché. Douterais tu du fait qu’en tant que Chrétien, tu ne t’appartienne pas, mais que tu appartiennes à Christ ?
En ensuite, j’aimerais que tu m’explique ce que veut dire se suicider, si ce n’est pas se tuer soit même ?
Le dictionnaire (le mien ) définit « tuer » comme : causer directement la mort de quelqu’un ou de quelque chose. Il définit aussi « suicide » comme l’action de se donner volontairement la mort. Si tu es d’accord avec moi que c’est le suicidé qui est la cause de sa mort (et non son couteau, son arme ou le pont duquel il se jette ), alors se suicider, c’est se tuer soi même. Pour moi, c’est une évidence. C’est même une définition acceptable du suicide.

Si nous sommes d’accord, on peut essayer de voir les deux cas que vous avez évoqués.

1) D’abord au sujet d’Elie.
J’aimerais savoir pourquoi vous pensez qu’il a essayé de se suicider. Corrigez moi si je me trompe, mais le seul passage de la Bible qui s’en rapproche c’est celui-ci :
Roi 19, 4-5
4 Pour lui, il alla dans le désert où, après une journée de marche, il s'assit sous un genêt, et demanda la mort, en disant : C'est assez ! Maintenant, Éternel, prends mon âme, car je ne suis pas meilleur que mes pères.
5 Il se coucha et s'endormit sous un genêt. Et voici, un ange le toucha, et lui dit : Lève-toi, mange.


Ici, Elie DEMANDE à Dieu de prendre son âme. Et il s’en endormie dans l’attente que dans son sommeil, Dieu exhausse sa prière. Il n’a pas pris l’initiative d’abréger lui-même ses jours. J’anticipe vos réactions en vous faisant remarquer que rien dans la Bible ne dit qu’il avait pris la décision de se laisser mourir de faim ou de soif, même si il était dans un désert. Il s’est simplement endormi… Il a attendu que Dieu réponde, et celui-ci a répondu non, puisqu’il lui a donné à manger.


2)Au sujet de Samson.
De prime abord, l’acte de Samson est un acte de suicide. Mais rappelez vous ce qu’il a fait avant de passer à l’acte. Consultons le précieux livre :
Juges 16, verset 28 :
28 Alors Samson invoqua l'Éternel, et dit : Seigneur Éternel ! Souviens-toi de moi, je te prie ; ô Dieu ! Donne-moi de la force seulement cette fois, et que d'un seul coup je tire vengeance des Philistins pour mes deux yeux !

Et oui, tout comme Elie, il a prié! Il n’a pas pris d’initiative tout seul, il a demandé le soutient et l’approbation de son Dieu, qui le lui a donné en lui rendant sa force perdue. Si Dieu a exhaussé sa prière, alors cela veut dire que s’était sa volonté que Samson meure en tuant les Philistins. Par son acte, Samson accomplissait donc la volonté de Dieu tout comme notre Seigneur l’a fait en allant a Jerusalem en sachant pertinemment qu’il allait y mourir (mais bien sûr Jesus ne s’est pas suicidé…).


Aucun acte de suicide dans la Bible n’a plut à Dieu sans que Dieu ne l’ai agrée avant.


Conclusion de ce post : le suicide est généralement un péché. Mais ce n’est ni la désespoir, ni la désespérance (honnêtement, mon ptit cerveau n’a pas suivi quand tu expliquais la différence entre les deux, Sanisse. Pourrais tu m’éclairer davantage ?), ni quelqu’autre sentiment qui fait enlève au Suicide son caractère de péché. C’est la VOLONTE DE DIEU ! Cette même Volonté Divine qui a fait que Moïse épouse une païenne. La même qui voulut qu’un de ses oints (Osée) épouse une prostituée.
Maintenant voici un autre aspect : imaginez cinq amis suspendus à une corde qui va se rompre a dessus d’un précipice (c’est un facile, je vous l’accorde, ). Pour éviter que tout le monde meurt, l’un décide d’alléger la traction sur la corde en sautant. Il s’est suicidé ! Mais parce qu’il le fait par amour, je pense que c’est la volonté de Dieu :

Jean 15 :13.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.




Ensuite :

fidel castor a écrit:

[/b]
Quand a soeur avec ou sans guillemet je le dis sans animosité mais fermement

job 6:14
Celui qui souffre a droit à la compassion de son ami, Même quand il abandonnerait la crainte du Tout Puissant.

C'est ça l'amour
[/b]

Je suis d’accord avec toi. Seulement, ça ne s’applique qu’au vivant ! Si ce qui est arrivé à cette femme arrive à quelqu’un dans mon entourage, je ferais tout ce qui est en mon pauvre pouvoir, avec l’aide de Dieu si Il le veut, pour lui venir en aide de son vivant. Mais dès que la mort intervient, ça ne regarde plus que Dieu et Elle. Il n’y a plus de compassion à avoir, même si ça n’exclut pas de tristesse. J’ai passé 18 ans de ma vie à prier chez les catholiques à prier les « saints » pour les autres morts. Maintenant que je sais que j’étais dans l’erreur, permet moi de prendre clairement mes distances avec eux…





Maintenant Elihu, si tu peux me certifié que c’était la volonté explicite de Dieu que la femme dont tu parle se jette d’un pont, ou qu’elle l’a fait pour sauver quelqu’un, alors j’ai rien à redire. Qui peut ouvrir la bouche quand Lui Il a parlé ? Sinon, permet moi d’émettre des réserves sur l’endroit ou son âme se trouve en ce moment. J’espère que je ne vexe pas ou que je ne blesse pas parce qu’apparemment tu l’a connaissais bien. Si c’est le cas, je te prie (sincèrement) dem’excuser. Mais je te communique juste mon point de vue.

Au fait Sanisse puis-je savoir pourquoi tu appeles notre fère FIdel frère Ombre??

Bénédiction de Dieu sur tous.

Amen .... Bien aimés... AMEN

PAIX

afrofrip

Citation :

Oui Dieux nous laisse le choix. Mais nous assumons les conséquences de nos choix. Ce n’est pas le choix en lui-même qui nous condamne, mais c’est le contenu du choix. Choisir n’est pas un péché. Mais choisir le péché (la mort dont Dieu parle, car le salaire du péché dont Dieu parle) en est un ! A moins que tu dissocie le choix de l’acte, auquel cas, considérer le choix comme un péché ou pas n’a plus de sens.

bon tu as compris le truc
choisir quand on a le choix n'est pas un peché (tu desobei pas a Dieu)
apres c'est pas tant le fait que tu peche qui est important mais que tu te place sous la malediction
(c'est un peut compliquer a comprendre le passage deuteronome 30 concerne que les juif a l'epoque...c'est lier a leur different exile...c'est pour cela que j'esperer pas que l'on comprenne c'est complexe je vais faire un fil appart pour pas polluer ce fil

fidel castor a écrit:

la condamnation du suicide viens de deux principes
1) nous sommes pas maitre de notre vie et donc on peche en se suicidant
2) se suicider c'est se tuer soi meme et donc on peche selon le commandement tu ne tuera point

Citation :

Frère Fidel, moi je pense que ces deux « principes » sont vrais, et suffisants pour montrer que le suicide est un péché. Douterais tu du fait qu’en tant que Chrétien, tu ne t’appartienne pas, mais que tu appartiennes à Christ ?

non j'en doute pas mais si tu te suicide c'est que tu as laché ton esperance en Dieu donc ce principe ne s'applique pas...

Citation :

En ensuite, j’aimerais que tu m’explique ce que veut dire se suicider, si ce n’est pas se tuer soit même ?
Le dictionnaire (le mien ) définit « tuer » comme : causer directement la mort de quelqu’un ou de quelque chose. Il définit aussi « suicide » comme l’action de se donner volontairement la mort. Si tu es d’accord avec moi que c’est le suicidé qui est la cause de sa mort (et non son couteau, son arme ou le pont duquel il se jette ), alors se suicider, c’est se tuer soi même. Pour moi, c’est une évidence. C’est même une définition acceptable du suicide.

evidament c'est le suicider l'auteur du suicide
mais tuer a une notion criminel que le suicide n'as pas
c'est toute la subtilité
aucun chretien aujourd'hui n'ira mettre quelqu'un qui a raté sont suicide en prison (c'etait pas le cas il y a 300 ans) car l'autodestruction n'est pas equivalent a la destruction de l'autre


Si nous sommes d’accord, on peut essayer de voir les deux cas que vous avez évoqués.

1) D’abord au sujet d’Elie.

Citation :

J’aimerais savoir pourquoi vous pensez qu’il a essayé de se suicider. Corrigez moi si je me trompe, mais le seul passage de la Bible qui s’en rapproche c’est celui-ci :
Roi 19, 4-5
4 Pour lui, il alla dans le désert où, après une journée de marche, il s'assit sous un genêt, et demanda la mort, en disant : C'est assez ! Maintenant, Éternel, prends mon âme, car je ne suis pas meilleur que mes pères.
5 Il se coucha et s'endormit sous un genêt. Et voici, un ange le toucha, et lui dit : Lève-toi, mange.

Citation :

Ici, Elie DEMANDE à Dieu de prendre son âme. Et il s’en endormie dans l’attente que dans son sommeil, Dieu exhausse sa prière. Il n’a pas pris l’initiative d’abréger lui-même ses jours. J’anticipe vos réactions en vous faisant remarquer que rien dans la Bible ne dit qu’il avait pris la décision de se laisser mourir de faim ou de soif, même si il était dans un désert. Il s’est simplement endormi… Il a attendu que Dieu réponde, et celui-ci a répondu non, puisqu’il lui a donné à manger.

c'est une tournure de phrase qui te trompe
oui il est ecrit il demanda
mais lit ces mot c'est de l'imperatif



2)Au sujet de Samson.

tu t'embrouille je reponds a en dessous ça va etre plus clair

Citation :

Aucun acte de suicide dans la Bible n’a plut à Dieu sans que Dieu ne l’ai agrée avant.

Dieu ne comdamne aucun suicide de la bible
aucun...et c'est pas que des saint qui se suicide

Citation :

Conclusion de ce post : le suicide est généralement un péché.

je vois que tu es passer de c'est un pecher a generalement c'est un pecher...mais comme je l'ai deja dis ailleurs
1)jamais Dieu comdamne ce fait la
jamais...et des suicide il y en as a ma connaissance 7 dans la bible donc c'est pas un hazard
2)ce sont des extrapolation qui permette de croire a suicide = pecher
franchement je pense qu'il faut fuir les extrapolation
oui il y a des subtilité dans la bible mais c'est pas des extrapolation (j'expliquerai cela dans le post sur deuteronome)

Jean 15 :13.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

ce qui en soi incite a se tuer pour les autres (la notion de sacrifice) donc c'est un argument en faveur que le suicide est pas un peché...


Ensuite :

fidel castor a écrit:

Quand a soeur avec ou sans guillemet je le dis sans animosité mais fermement

job 6:14
Celui qui souffre a droit à la compassion de son ami, Même quand il abandonnerait la crainte du Tout Puissant.

C'est ça l'amour
[/b]

Citation :

Je suis d’accord avec toi. Seulement, ça ne s’applique qu’au vivant ! Si ce qui est arrivé à cette femme arrive à quelqu’un dans mon entourage, je ferais tout ce qui est en mon pauvre pouvoir, avec l’aide de Dieu si Il le veut, pour lui venir en aide de son vivant. Mais dès que la mort intervient, ça ne regarde plus que Dieu et Elle. Il n’y a plus de compassion à avoir, même si ça n’exclut pas de tristesse. J’ai passé 18 ans de ma vie à prier chez les catholiques à prier les « saints » pour les autres morts. Maintenant que je sais que j’étais dans l’erreur, permet moi de prendre clairement mes distances avec eux…

je te parle pas des catho ...
perso dans mon entourage c'est une hecatombe
ma premiere petite amie c'est suicider pour te donner le ton...
je pense regulierement a elle (je prie pas pour elle j'ai confiance au jugement de Dieu)
c'est humain et normal...

Citation :

Au fait Sanisse puis-je savoir pourquoi tu appeles notre fère FIdel frère Ombre??

j'ai vu qu'on t'as deja repondu
pour la petite histoire avant j'ete l'ombre de moi meme d'ou le pseudo et comme c'est un pseudo feminin j'ai changer pour un pseudo masculin car je suis un mec

Bénédiction de Dieu sur tous.[/quote]

Bonjour à tous ...

Ça y est

Cela a prit du temps, j'ai formater le disque, réinstaller mes programmes, cela semble bien aller pour l'instant ... Il était temps, sinon il finissait au poubelle bien qu'il soit récent ...

POUR COMMENCER, UNE SALUTATION SPÉCIALE À FIDEL ... CONTENT DE TE REVOIR SUR CE FORUM MON FRÈRE ... SOIS BÉNI ...

Ensuite, bravo pour toutes vos interventions sur le suicide, il est bien d'avoir l'avis de tous et je crois que Dieu nous éclairera car c'est légitime comme question ...

Mon Frère Afrofip, je ne t'ai pas oublié, j'ai simplement besoin de temps pour tout relire ...

Elihu, l'incinération ... Beau sujet car il y a beaucoup de diversités d'opinion là-dessus ... La mienne ... J'ai demandé à être incinéré à ma mort ...

Sanisse et tous les autres, je suis content de vous lire car cela nous fait tous grandir ...

Que Dieu vous bénisse tous ...

Citation Sanisse :
Branham lui même a attenté à sa vie ,mais Dieu n'a pas permis qu'il meurre.....

Frère Lirlandais a promis de nous en trouver l'extrait en question.

Biographie de W.M.Branham ...

Je fus hors de moi-même. Cela faisait plusieurs semaines. C'était du deux mille trois cents volts qui passaient à côté de moi. J'enlevai mon gant de caoutchouc. Je dis: "Dieu, j'ai honte de faire cela, je suis un lâche. Mais Sharon, papa vient te voir et maman aussi dans quelques minutes". Je commençai à enlever ce gant et il se passa quelque chose. Quand je revins à moi, j'étais assis par terre, pleurant les mains posées sur mon visage. C'était la miséricorde de Dieu, c'était Lui, protégeant Son don, pas moi.
Je serrai mes outils, je m'en retournai et leur dit: "Je m'en vais à la maison".
Je fis le tour de la maison, il faisait assez froid. Je pris le courrier et entrai. Nous avions une petite pièce et je dormais là sur mon lit de camp. En regardant le courrier, la première chose que je vis, c'étaient ses petites étrennes de Noël, quatre-vingts cents, "Melle Sharon Rose Branham". C'était de nouveau là.
J'avais été garde-chasse. Je saisis mon pistolet et je dis: "Seigneur, je ne peux pas supporter cela davantage, je vais mourir. Je suis si tourmenté". Je tirai en arrière le chien du pistolet que j'appuyai sur ma tête et je m'agenouillai là près de mon lit dans cette chambre obscure. Je dis: "Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne; que ta volonté soit faite" et alors que j'essayais et pressais cette gâchette aussi fort que je pouvais, je dis: "sur la terre comme au ciel. Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien". Et le coup ne voulait pas partir!
Et je pensai: "O Dieu veux-tu vraiment me mettre en pièces? Qu'ai-je fait? Tu ne me laisses même pas mourir". Et je jetai par terre le pistolet et le coup partit tirant la balle à travers la pièce. Et je dis: "Dieu, pourquoi ne puis-je pas mourir et en finir? Je ne peux vraiment pas aller plus loin. Tu dois faire quelque chose pour moi". Je m'affaissai sur ma petite couchette sale et me mis à pleurer.

Je vais faire d'autres recherches, mais en attendant, le seul péché impardonnable est le blasphème contre le Saint-Esprit ...

Si je décide de me suicider, c'est à cause d'une grave raison et je dois m'approcher de Dieu mais l'épreuve est tellement grande que je n'en ai pas la force ... Dieu me condamnera-t-il pour cela ?

Que Dieu qui connaît toutes choses vous bénisse tous ...

Salutations à tous en Notre SEigneur Jésus-Christ


En relisant tout le fil de discussion,jusqu'ici,en pesant bien ce que chacun a pu dire ici,je crois que je puis réaffirmer, sans l'ombre d'un doute, ce que j'ai été amenée à induire ,le 30 Août:

Citation :

J'ajouterai une subtilité:en fait c'est le désespoir qui nous conduira vers cet acte,car nous restons des hommes faits de chair,mais notre espérance (nous parlons del'âme)nous permettra même dans la mort de rester connecté à l'Esprit de Dieu.Cette façon de voir n'engage que moi.

Romains

8:38Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir,
8:39ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur.


Il me semble que chez un enfant de Dieu né de l"Esprit,le "désepoir "peut continuer à côtoyer l'espérance

.




Aussi,,ne puis-je pas faire d'amalgame entre le "tu ne tueras point" et l'acte de se donner la mort.

Je crois que Fidel l'a dit que dans l'inconscient collectif,on assimle tout suicide à la trahison de Juda,or.......


Cependant si le suicide ne peut-être assimilé au péché, il n'en reste pas moins qu'un suicidé qui partirait sans s'en remettre à un moment ou un autre à Dieu ,serait ,à mon avis, perdu(Peut-être ,à ce niveau,Fidel ,tu ne seras pas d'accord avec moi, mais le débat reste ouvert )

Soyez bénis

ma meilleure amie voit dans le suicide de judas une redemption (moi comme je l'ai deja dit j'extrapole pas)

en fait ce qu'il y a c'est que le suicider met fin a sa vie donc coupe sa relation avec Dieu
mais il l'a coupe par desepoir pas par mechanté

de plus la misericorde triomphe de la justice qui fait de nous des pecheur
c'est a dire que meme si nous mourrons pecheur nous pouvons etre justifier
mais aussi
si nous nous montrons misericordieux envers notre prochain (ici le suicider) alors la justice n'as plus son importance
car la justice est pour aider les faible face au fort
et l'amour est la plus grande aide qui existe...

quasiment tout les gens que je connaisse ont des idées suicidaire
avec le temps en me cotoyant ils redevienne positif
mais ça prends du temps et cela demande beaucoup d'energie

le suicider souffre
et cette souffrance est si terrible que se suicider devient une solution enviable pour arreter cette souffrance

mais le vrai probleme est pas la

nous chretien comment reagi t'on la cette detresse (avant pendant et apres)
sommes nous une lumiere au fond du tunnel qui ramenont le desepere a esperer
ou sommes nous des tenebre qui augmente sa souffrance car nous l'ecoutons pas nous le soutenons pas voir nous l'accusion ?

...c'est la le vrai probleme

car si nous sommes sujet a scandale face au desepere nous auront a rendre des compte
car de la maniere dont nous jugerons nous serons juger
et si on est sans coeur ou dur sur notre jugement...
surtout en utilisant le nom de Dieu....

Tu passes par des moments très douloureux mon Frère Elihu ...

Sache que nous sommes avec toi de tout coeur pas parce que tu peux être un bon Chrétien mais parce que nous sommes habités par le même Esprit et que l'amour qui est en nous nous dicte d'être près de toi épaule contre épaule dans ton épreuve ...

Sois béni mon Frère ...

Bonjour à tous,


Que Notre Seigneur aide cette famille et les proches à faire leur deuil .

Elihu a dit:

Citation :

Alors il y a t-il de bons enfants de Dieu et de mauvais enfants de Dieu ???

...Tu es seul digne de recevoir le livre et d'en rompre les sceaux car tu as racheté pour Dieu par ton sang répandu , des hommes...Apoc 5 v9

AMEN.
Je ne peux que souscrire à cela.




Si j'ai dit:

Citation :

Cependant si le suicide ne peut-être assimilé au péché, il n'en reste pas moins qu'un suicidé qui partirait sans s'en remettre à un moment ou un autre à Dieu ,serait ,à mon avis, perdu(Peut-être ,à ce niveau,Fidel ,tu ne seras pas d'accord avec moi, mais le débat reste ouvert )

Ce n'est pas pour être dans un esprit de jugement de Untel et Untel,se serait-il suicidé.

Seul Dieu est Juge.

Nous ne pouvons savoir ce qui se passe dans le coeur des gens.

Cependant, la Parole nous permet de juger de ce qu'elle même juge.

Les bons et les méchants sont une réalité dans celle-ci.
Et nous ne pouvons dire que Dieu étant un Dieu d'amour ,tous les hommes seront sauvés.
Je ne crois pas que ceci soit la Vérité.

Dieu est un Dieu d'amour et de justice ,qui juge selon sa Parole.

Qu'adviendra-t-il du méchant, s'il meurt (suicide ou non)?
C'est ce débat qui pour moi est ouvert......

Merci mon frère lirlandais et merci ma soeur sanisse de penser à cette famille endeuillée.

Aujourd'hui c'était l'épilogue douloureux de ces 3 jours, ça m'a fortement remué le coeur, mais ce n'est vraiment rien par rapport aux soeurs et à la mère qui sont inconsolables.

Le père et le frère étaient beaucoup plus fort, je ne les ai jamais vu faiblir, je ne suis pas aussi fort que çà, moi j'ai craqué !

C'est quand même dur qu'une soeur en Christ se suicide, car nos soeurs sont un symbole de joie dans nos assemblées respectives .
Elles sont amusantes, chaleureuses,humaines, et là tout s'écroule durement , vraiment très durement.

Pardonnez moi d'être aussi sombre , mais c'est vraiment dur !

-Samson s'est suicidé, tu penses qu'il est en enfer ?

- Oui, Samson est en enfer aussi !

-Alors comment expliques tu que son nom figure dans la liste des témoins de la Foi de la lettre aux Hebreux ?

un grand moment
cela m'a fait sourire

abordons le probleme sous un autre angle
le condidat au suicide est au minimum dans un etat depressif
donc en etat de faiblesse

et la depression ça se soigne
ça se comdamne pas aux enfer