CESSONS D'ENQUIQUINER DIEU PAR DES REQUETES DE DETAILS

En fait ,tu n'es pas la seule personne à penser ainsi.J'ai déjà entendu cela ,maintes et maintes fois.

J'en ai fait donc,une véritable question sur E-M.Merci tout de même pour la suggestion.

Je prendrai part à l'échange ,je laisse le privilège aux autres de donner leur position sur l'affaire.

J'ai bien compris la tienne que tu confortes clairement par Exode 20:7.


A un peu plus tard

Me revoici,Ombre


D'ores et déjà,je voudrais dire qu'il y a "mal de tête"et "mal de tête"

En effet celui-ci peut être passager,ou celui-ci peut être lié à un mal beaucoup plus profond,de telle sorte que l'on soit obligé d'aller voir un psy,par exemple.

Dans le deuxième cas,sommes-nous d'accord que ce n'est pas un simple "doliprane" qui en viendra à bout,à moins d'être actionnaire de Aventis Pharma ,sur ce produit.

Depuis quel que temps,j'ai des soucis de santé: comme chacun,je vais voir le médecin et je me soigne avec ces fameux médicaments bourrés de produits chimiques.

Mais ,je sais très bien ,que je n'obtiendrai jamais de guérison de cette manière ,car s'ils soignent le mal en question,d'un autre côté,ils causent du tort à votre organisme.

Une soeur,sur un autre forum,disait à juste titre:"le médecin soigne,mais c'est Jésus qui guérit"Amen

A SUIVRE car je n'ai pas encore abordé véritablement le sujet,

Et alors ,pourquoi m'avoir répondu de la manière dont tu l'as fait en privé(ce n'est pas un reproche,c'est pour mieux comprendre)?

Relis attentivement mon message et tu verras que mon encouragement en ta direction ,allait en ce sens.

Et puis pourquoi parler de "philosophie de vie",c'est tout simplement la mise en pratique de LA PAROLE:priez les uns pour les autres ;priez pour tous les hommes;


Enfin bref!!Je vais poursuivre sur ma lancée


Jean

14:13et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.

Si j'ai mis en évidence le "tout",ce n'est pas en vain.

Et puis,je crois que pour bon nombre de chrétiens ,il est bon de dépoussiérer l'image du Dieu auquel nous nous adressons d'une part,et d'autre part ,dire quelle est la signification de la prière:qu'est-ce que prier?

Ce sont ces deux aspects du sujet qui me semblent intéressants.

A SUIVRE

1) Dépoussiérons l'image que bon nombre d'enfants de Dieu se font de lui:

Jean
4:24Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.


En préambule,j'ai mentionné qu'il est le Dieu de l'Immensité.C'est vrai.(je ne déveloperai pas)

Mais il est aussi,le Dieu de l'infiniment petit.

Il est aussi le Dieu de l'humilité:être dans les petites choses ,s'occuper de nos petits bobos: çà l'intéresse plus que jamais.

Nos petites migraines de rien du tout,il ne demande qu'à se pencher là-dessus,si nous le voulons.

(Comprenons bien que nous ne parlons pas d'exaucement,nous parlons de l'intérêt que Dieu porterait à une telle demande de la part de son enfant)
A SUIVRE

Tu fais erreur,Ombre ,nous pouvons sans scrupules,présenter notre "foutaise" de migraine devant le Seigneur.
Il ne demande que cela .Je développerai quand je poursuivrai en m'attachant à rester dans l'Esprit de La Parole en soutenant par les versets en relation.

Pour l'instant,je réagis de la façon la plus simple à ton post;

Dieu n'a jamais dit qu'il exaucerait toutes nos requêtes;
Je pense que nous nous sommes suffisamment exprimés sur la question de l'exaucement dans le fil qu'a initié notre frère Tygani-Dieu exaucet-il toujours nos prières?
Quand il ne le fait pas ,ce n'est pas du tout parce qu'il est le Dieu d'une queconque loterie.

Prends le temps de nous lire,si tu le peux,bien sûr.

Par exemple,pour notre tout petit mal de tête,il n'y a pas toujours exaucement pour maintes et maintes raisons.(ref le sujet de Tygani sur l'exaucement)

Egalement,cela ne veut pas dire que Dieu ne nous écoute pas ,et qu'il ne répond pas d'une manière ou d'une autre à cette requête;

Savons-nous l'écouter,quand il nous répond?(that's the question)

Non seulement,il s'intéresse à cette requête ridicule,il l'écoute et il y répond,quand bien même il ne l'exauce pas toujours( refle sujet de Tygani sur l'exaucement)
A SUIVRE

Citation :

jesus a pas ete exauser pour eviter la croix et cela trois fois
mais effectivement car il etait en contradiction avec la volonté de son pere

Ombre,ai-je bien compris ce que tu as dit ?ici?Je n'ose pas croire que c'est ce que tu veux dire.

Je vais donc arrêter ,pour l'instant,l'échange,ici et le reprendre demain.

Sois béni

[color=green]Une simple question,Ombre:Ëtre juste ,c'est quoi selon la Parole?=blue]r]

la on revient au fondamentaux etre juste c'est pas appliquer la loi c'est avoir la foi

je comprends pas du tout ta question car il me semble evident que tu le sait

Ok Tu voulais plutôt dire que sa prière était en contradiction avec la Volonté de son Père.

Je me rends compte que tu n'as pas lu de fond en comble ,notre sujet sur l'exaucement,car tu saurais qu'il arrive à Dieu,d'exaucer une prière qui est en dehors de sa Volonté.

Tu sais Ombre,la Parole est incommensurable,seul l'Esprit est capable d'en sonder les profondeurs.
Encore une fois,quand j'avance quelque chose c'est selon mes convictions,et je dois alors faire preuve d'humilité devant l'autre qui est probablement plus avancé que moi,dans la révélation de la Vérité.

J'apprends à l"écouter et à examiner ce qu'il me dit .C'est important.

Concernant ,la question sur :être juste?


Je t'ai posé la question après que tu aies dit ceci:

Citation :

il faut etre juste c'est la base de tout
et pour etre juste il faut avoir une vrai relation avec Dieu et une vrai relation avec son prochain

Pour la réponse,je te renvoie au pessage de Romain3 ¨qui défile sous tes yeux ,dans le bandeau sous l'aigle

Pour finir,je te laisse cette méditation de:

1Corinthiens

13:3Et quand je distribuerais tous mes biens pour la nourriture des pauvres, quand je livrerais même mon corps pour être brûlé, si je n'ai pas la charité, cela ne me sert de rien.

On en reparle demain,si Dieu veut. C'est pour de bon,je m'en vais.Sois béni

Me revoici,plus tôt que prévu.Je crois que j'ai chopé,moi aussi,ton fameux virus de l'insomnie

Plus sérieusement,non je n'ai pas voulu,me réveiller après des heures où tu serais ,toi,à cogiter sur le sens de ce que j'ai bien voulu te dire.

Citation :

tu comprends pas ce que je dis
ou tu veux me faire passer le message que un chretien n'as pas a s'occuper du pauvre du malade du celibataire etc
parce que c'est pas l'important

?


Si j"ai soumis à ta méditation 1co 13:3 pour que nous puissions y revenir demain,ce n'est point que je sous-estime ta connaissance de la Bible (et au fait à quoi,elle te sert,si tu en as pas la révélation? c'est juste une question),c'est par réaction à ce que tu as dit ,plus haut dans le fil:

Citation :

la sur l'autres forum la plupart des chretien donne de temps en temps une piece aux mendiants et trouve normal de pas en faire plus
qu'es ce que tu veux que je te dise ?
pour avoir fait la manche crois moi y a des non chretiens qui sont plus humain que ça
et je te parle pas de cas exceptionnel

Crois-tu Ombre que nous ayons atteint,dans sa réalité la charité(amour agapao)?Qui d'entre-nous l'a attieint ?Serait-ce toi?

Non,mon frère,PAS UN SEUL D'ENTRE NOUS,car nous serions enlevés directement dans le Royaume.C'est pourquoi,ne nous arrêtons pas à la lettre ,mais à l'Esprit de la lettre;
L'Agapao est d'abord une disposition du coeur:c'est le désir le plus profond ,en toi(et là tu ne peux badiner avec Dieu,car il est celui qui sonde les coeurs et les reins):Tu te mets perpétuellement en question tdevant

1Corinthiens 13,

pour voir où tu en es réellement avec la charité

13:4La charité est patiente, elle est pleine de bonté ; la charité n'est point envieuse ; la charité ne se vante point, elle ne s'enfle point d'orgueil,
13:5elle ne fait rien de malhonnête, elle ne cherche point son intérêt, elle ne s'irrite point, elle ne soupçonne point le mal,
13:6elle ne se réjouit point de l'injustice, mais elle se réjouit de la vérité ;
13:7elle excuse tout, elle croit tout, elle espère tout, elle supporte tout.
et si tu crois que tu l'as ,si dans ton coeur au plus profond de toi,tu veux cela,un jour tu verras que tu es en ordre avec cela .

L'Agapao est une construction d'instant après instant,de jour après jour etc,c'est la foi qui nous y conduit,et si cette foi est pure,elle porte des fruits.Elle nous amène à raliser ses oeuvres.

Donc,gardons-nous de juger nos frères,nous ne sommes pas au fond de leur coeur .

Et je suis d'accord avec toi que tu dises qu'il y a des actions de non-croyants qui sont plus manifestes que celles des croyants. La Parole souligne cela également,mais pour nous dire précisément que nous devons dépasser cet aspect des choses matérielles.

jE CROIS QUE JE PEUX ALLER DORMIR MAINTENANT.IL SE FAIT TARD CHEZ MOI.

A+Dieu voulant

Chère Sanisse

Je viens de lire les derniers posts ci-dessous...J'avoue franchement que les réflexions d'Ombre ne m'étonnent pas trop ! En revanche, je partage ENTIEREMENT ta logique sur tous les points. Tout d'abord parce que ta logique colle avec les écritures et parce que j'ai moi-même eu l'occasion de prier pour des personnes qui ont été guéris dont une qui souffrait de gros problèmes de dos. Je n'envisage pas içi appuyer mes arguments par des versets bibliques car tu viens de le faire et, à juste titre...
Aussi, je préfère éviter tout échange biblique (par sagesse) avec Ombre car je sais que ce serait inutile. Comme je le soulignais sur le thème de "la masturbation", tenter de persuader quelqu'un à coups de versets bibliques, ne m'intérressent pas ! Toutefois, je respecte les pensées d'Ombre mais je n'interfèrerai pas dans ses idées dans la mesure où nous ne partageons pas les mêmes convictions doctrinales.

Que Dieu te bénisse ma soeur.

Coucou à tous,à toi frère Tygani,Ombre,Elihu et à ma soeur Poukina ,sans oublier tous les autres,et nos visiteurs

Bien-aimé Tygani,je te remercie d'avoir compris bon nombre de mes propos(vraisemblablement les derniers) et de les partager .Que Dieu soit loué .

Je peux tout à fait comprendre ta position concernant le relationnel avec Ombre.Cependant,si je dois refuser de poursuivre l'échange avec lui,ce serait comme le censurer,or ce n'est point l'esprit d'Elihu-mission.

Je voudrais encore lui réitérer le respect que j'ai de ses convictions,mais il faut qu'il apprenne à respecter aussi les miennes;

Et je m'adresse ,là,directement à lui: Ombre tu dois faire preuve d'humilité mon frère,pour qu'au-dlà de tes convictions,tu ne me dises pas par exemple

Citation :

a un moment il faut arreter de faire le mouton et de cree des tradition d'homme qui au dela d'etre non biblique discredite Dieu et vous meme

J'avoue que je ne l'ai pas relevé pour ne pas être dans une polémique vaine.

Ce que je veux,c'est par-dessus tout ,faire éclater ,à travers nos échanges La Vérité ,tant que cela est possible.

J'admets que tu puisses me dire ,de ce fait, que je fais erreur comme il m'arrive de te le dire,sans pour autant dire que celle-ci discrédite Dieu et te discrédite.

Romains 14:23

Tout ce qui n'est pas le produit d'une conviction est péché



Bon,maintenant,je vais poursuivre ,sur le sujet du fil,et revenir ,par la suite, si tu le veux bien sur les points que tu as soulevés,dans le cours de cet échange.

A SUIVRE(si tu le veux bien,laisse moi poursuivre,car je n'ai pas pu encore développer :"prier,c'est quoi" et ensuite tu interviendras,car ma conviction en rapport avec le titre du sujet risque de paraître insensée)

Pour mémoire,je rappelle brièvement ce que j'ai dit dans le 1°) et succintement(sinon,relisez-le si possible):j'ai donc dit que nous pouvions nous présenter sans scrupule devant le trône de grâce avec nos petits bobos,petits soucis,etc sans risquer de déranger le Dieu de l'Humilité.

2°)Qu'est-ce que prier?

Prier ,c'est parler à Dieu notre Père,comme si nous parlons à un ami,mais c'est aussi soupirer.

Dieu n'est pas un Dieu lointain,il est en nous;

Déjà pour la prière saccerdotale,voici ce qu'il dit:

Matthieu
6:5Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.6:6Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

Par les directives qui nous sont données pour cette prière par Jésus,nous comprenons que la prière est bien une communion personnelle avec notre Père.

Nous comprenons,qu'il n'y a pas de rites autour de la prière:je n'ai même pas besoin de lui dévoiler mes pensées car il les connaît mieux que moi-même et avant que je ne les verbalise;

Prier est plus,et là encore,une attitude du coeur,une saine aspiration à nous confier à Notre Père.

Si nous voyons la prière comme quelque chose de formaliste et formalisée,alors,c'est vrai que

venir à Dieu pour les moindres détails serait fastidieux .

Ce que je constate par expérience,c'est que nous laissons la simple petite migraine envahir tout notre être(âme corps esprit).
Notre petit mal nous préoccupe tant,que la solution est univoque le Doliprane.

Je ne suis pas entrain de dire que nous devons rester à souffrir,non point du tout.

Je veux dire à quel point,nous sommes déformés spirituellement,en pensant que Dieu n'a rien à faire dans des petites choses et qu'iil faut cesser de l'enquiquiner.

1 THESSALONICIENS

5:17Priez sans cesse.

Encore une fois,la prière est une attitude,une disposition du coeur et non du formalisme.

C'est être en contact direct avec l'Esprit,notre esprit(petit "e")avec celui de Dieu.

Romains

8:26De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables ;
8:27et celui qui sonde les coeurs connaît quelle est la pensée de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'il intercède en faveur des saints.

A suivre (je vais achever avec le post suivant,soyez patients svp)