spiritualité et sexualité

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien aimés et visiteurs.

Je ne veux surtout pas choquer les sensibilités de chacun, ni ouvrir une voie au laxisme, mais dire les choses simplement.

Récemment une émission télévisée faisait état d'une nouvelle forme de musique nommé : "bouyon hardcore", comme le débat était sans image et qu'une des intervenantes nommait cela de la" danse porno", j'ai été le lendemain chercher sur le net qu'est ce que c'était que çà.
Effectivement c'est pas demain la vieille que çà entrera dans les églises évangéliques, mais tot ou tard çà y entrera.

En milieu chrétien on est pas tres loin.

https://www.youtube.com/watch?v=kYN8XX1HeEI&feature=fvwrel

Bon nous sommes de culture sang chaud il faut quand même le reconnaitre, nous différons de la culture sang froid de mon bien aimé lirlandais

Lors de ce débat c'est le qualificatif " danse porno " qui m'a interpellé , il est clair que le rapport sexuel est singé mais de la à dire " porno " cela va un peu loin puisque les gens ne dansent pas tout nus.

Le rock'n'roll était qualifié de danse de démons il y a 55 ans, et même par William Branham.

En somme qu'on le veuille ou non la danse a toujours été une sexualité virtuelle, puisque c'est l'expression du corps. Tout dépend de la portée que l'on donne à cette virtualité.
Il y a 2000 ans le sexe virtuel n'existait pas, mais tout ce faisait dans le réel.
Dieu condamna ce réel tout en étant l'auteur de la sexualité, question : pourquoi condamnait-il le sexe ?

On trouve une longue liste " porno " dans la bible de pratiques proscritent :

-on ne devait ni sodomiser son père, ni sodomiser son fils, ni sodomiser son frère , ni sodomiser son oncle.
-on ne devait ni pénétrer sa mère, ni pénétrer sa tante, ni pénétrer sa sœur, ni pénétrer sa fille.
-on ne devait ni pénétrer une mammifère, ni se faire pénétrer par un mammifère.

Cette longue liste " porno " ne se trouve justement pas dans n'importe quel livre de la bible, mais justement dans le livre du Lévitique.
Le Lévitique est le livre qui réglait les pratiques du culte rendu à YHWH.
Donc si cette longue liste se trouve là ce n'est pas par hasard, c'est par ce que c'était les pratiques cultuelles des paiens.

Israël désobéira à YHWH et s'adonnera quasiment à 100 % à toute la longue liste de pratiques interdites en adorant Baal et Ashéra.
Baal se retrouve dans les cultes gréco-romains en la personne de Bacchus ou Dionysos et Aschéra dans le culte de Vénus ou d'Aphrodite .

Or ces cultes pratiquaient la " pornéa " sacrée qui servaient à remplir les caisses du temple de la divinité adorée. C'est ce mot " pornéa " qui donnera porno et qui signifie étymologiquement : fornication.

Citation :: Au Ve siècle avant J.-C ,
Hérodote écrit : La plus honteuse des lois
de Babylone est celle qui oblige toutes les
femmes du pays à se rendre une fois dans
leur vie au temple d’Aphrodite pour s’y
livrer à un inconnu. Les femmes sont assises
dans l’enceinte sacrée d’Aphrodite , la tête
ceinte d’une corde , toujours nombreuses ,
car si les unes se retirent , il en vient
d’autres. Quelle que soit la somme offerte ,
la femme ne refuse jamais : elle n’en a pas
le droit et cet argent est sacré. Elle suit
le premier qui lui jette de l’argent et ne
peut repousser personne.

http://www.guerretotale.com/sexualite/impudicite_corinthiens_paul.html

Ce qui est confirmé par la bible :

Toute cette génération fut recueillie auprès de ses pères, et il
s'éleva après elle une autre génération, qui ne connaissait point
l'Éternel, ni ce qu'il avait fait en faveur d'Israël.
Les enfants d'Israël firent alors ce qui déplaît à l'Éternel, et ils servirent les Baals.

Ils abandonnèrent l'Éternel, le Dieu
de leurs pères, qui les avait fait sortir du pays d'Égypte, et ils
allèrent après d'autres dieux d'entre les dieux des peuples qui les
entouraient; ils se prosternèrent devant eux, et ils irritèrent
l'Éternel.

Ils abandonnèrent l'Éternel, et ils servirent Baal et les Astartés.

La colère de l'Éternel s'enflamma
contre Israël. Il les livra entre les mains de pillards qui les
pillèrent, il les vendit entre les mains de leurs ennemis d'alentour, et
ils ne purent plus résister à leurs ennemis.

Partout où ils allaient, la main de
l'Éternel était contre eux pour leur faire du mal, comme l'Éternel
l'avait dit, comme l'Éternel le leur avait juré. Ils furent ainsi dans
une grande détresse.Juge 2 v 10-15

On comprend dés lors que Dieu condamna toutes les pratiques qui consistaient à prendre non seulement les corps mais surtout les esprits. Exactement comme dans la séduction satanique au Jardin d'Eden.

C'EST DONC A CETTE PRATIQUE OCCULTE QUE PAUL FAISAIT RÉFÉRENCE DANS LA VILLE QUI ADORAIT APHRODITE.

Ne savez-vous pas que celui qui s'attache à la prostituée est un seul
corps avec elle? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.
Mais celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul esprit.

Fuyez l'impudicité. Quelque autre
péché qu'un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui
se livre à l'impudicité pèche contre son propre corps.

Ne savez-vous pas que votre corps
est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de
Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?

Car vous avez été rachetés à un
grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit,
qui appartiennent à Dieu. 1 Cor 6 v 15-20

Le mot originel traduit par nos traducteur est non impudicité mais : fornication.
Nous sommes passés d'une pratique occulte à une morale chrétienne qui n'avait rien à voir avec le contexte, mais le mot important est : ESPRIT.
OUI C'EST NOTRE ESPRIT QUI NE DOIT PAS, EN PLUS DE NOS CORPS, SE SOUILLER

Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe

Le mot originel traduit par nos traducteur est non impudicité mais : fornication.
Nous sommes passés d'une pratique occulte à une morale chrétienne qui n'avait rien à voir avec le contexte, mais le mot important est : ESPRIT.
OUI C'EST NOTRE ESPRIT QUI NE DOIT PAS, EN PLUS DE NOS CORPS, SE SOUILLER

Bonjour à tous en Jésus Christ,

Juste un mot pour dire à YED', à qu j'ai répondu à son article déjà sur sa messagerie perso , et donc que j'espère qu'il la consultera assez rapidement.

Elihu, peut on se demander pourquoi Feu Branham était autant dans cette morale chrétienne, lui pourtant qui avait été commissionné par Dieu par ailleurs.

Et comment comprendre que nous sommes dans le monde mais nous n'en faisons pas partie?

J'ai visité mercredi dernier des soeurs en Christ que je n'avais pas vues depuis une dizaine d'années:mère et fille , elles sont évangéliques.

La fille était très souffrante,à peine pouvait elle marcher tant les douleurs envahissaient le bas ventre.

Vraiesemblablement ,elle aurait des varices à l'utérus.

A suivre (j'ai un appel)

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bon ok on attend la suite, mais je peux déjà réagir sur 2 points :
le 1er concernant William Branham, le 2eme sur la chasteté des chrétiennes.

1°) William Branham tout en ayant été élevé dans une famille non-pratiquante, fut influencé indirectement par la " bible-belt " de ses origines.
Donc inévitablement beaucoup de choses qu'il affirmait, étaient liées à la culture biblique de la zone géographique où il vécut.

2°) Le cancer du col de l'utérus se trouve également chez les chrétiennes chastes, et voir même elles ont plus de risque de le développer que les autres femmes.
Logiquement ce cancer est lié au nombre élevé de partenaires sexuels, tandis que là il n' y a aucun partenaire.

Citation :

C'est
ce que proposent, très sérieusement ces chercheurs australiens qui
publient dans l'édition du du Lancet. Ces scientifiques soutiennent que
les religieuses ont un risque de cancers du sein, des ovaires et
l'utérus plus élevé puisqu'elles ne mettent pas au monde. C'est un prix
cher à payer pour leur chasteté, ajoutent-ils en recommandant la prise
d'une pilule contraceptive réprimant l'ovulation afin de réduire le
risque de cancer.

http://blog.santelog.com/2011/12/09/cancers-de-la-femme-les-religieuses-doivent-elles-prendre-la-pilule-the-lancet/

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien aimés.

Nous connaissons tous cette phrase du Seigneur qu'il adresse à ceux qui seront à sa droite lors de son retour :
j'ai eut faim et vous m'avez donné à manger... Venez les bénis de mon Père !

C'est le seul endroit des évangiles où le salut est accordé sur la base de bonnes oeuvres, cela a conduit d'ailleurs certains à imaginer que le comédien Coluche qui était athée sera sauvé grace à ses " Restos du coeur".

Si on ne recadre pas un texte dans son contexte on forge n'importe quelle doctrine ,du plus comique au plus anti-biblique.
Là c'est Christ qui revient selon la prophétie pour régner sur la terre. A ce moment précis on est pas au Jugement dernier, comme c'est précisé à l'entête du passage.

Les évènements qui précéderont son retour, seront dans un temps de déchainement satanique où la cible principal sera : Israël.
La prophétie annonce que toutes les nations se tourneront contre Israël, et même les chinois qui pourtant ne s'ingèrent pas dans la politique étrangère.
Tous les pays européens et ceux du proche-orient ont persécutés les juifs , sauf la Chine.
D'ailleurs on oublie à cause du communisme, que la Chine fut christianisé au 6eme siècle par les disciples de Nestorius, 2 siècles avant l'Angleterre.
Nestorius fut un évêque turc au 5 eme siècle persécuté et exilé par l'Empereur pour ses positions doctrinales, où il affirmait en opposition avec le dogme trinitaire que le Christ avait 2 natures : l'humaine et la divine.
Nestorius fut contemporain d'un autre trublion nommé Pélage qui sévissait en Bretagne, ce dernier affirmait que Dieu a donné le libre arbitre aux hommes pour ASSURER LEUR SALUT PAR EUX MÊMES.

Nestorius et Pélage suscitèrent de grandes controverses à l'Eglise de cet âge, mais au contraire de ce que l'on pense leurs doctrines se retrouvent aujourd'hui dans une forme différente.

En Chine être chrétien c'est être un dissident politique avec toutes les conséquences liés à sa conversion :

Citation :

Voici le témoignage d’un chrétien renié par sa famille : M Li. (nom
fictif) est devenu chrétien en 1993. Quand ses parents l’ont découvert,
ils étaient furieux. Son père lui a dit : « Nous avons tout sacrifié
pour te donner une éducation. Tu possèdes tous ce que nous avons et tu
nous amènes la disgrâce. Soit tu renonces à ta foi soit tu n’es plus mon
fils. »

Donc au retour de Christ il y aura également des chinois athées et communistes qui seront sauvés sur la base de leurs bonnes œuvres envers les frères de sang de Jésus.
Question : qui sont les frères de sang de Jésus ???
Réponse : les juifs !

Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi,
maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et
pour ses anges.
Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire;

j'étais étranger, et vous ne m'avez
pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et
en prison, et vous ne m'avez pas visité.

Ils répondront aussi: Seigneur,
quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou
malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté?

Et il leur répondra: Je vous le dis
en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de
ces plus petits de mes frères , c'est à moi que vous ne les avez pas faites. Mat 25 v 41-45

Observez qu'il n' y a aucun péché de sexe dans cette liste, mais uniquement le péché de manque de compassion qui conduira à la damnation éternelle ces derniers.

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien-aimés.

La bible traite peu de la prostitution classique mais plutôt de la prostitution sacrée. Il y eut même au temps du roi Josias des prostitués sacrés dans le temple de YHWH :

Il n'y aura aucune prostituée parmi les filles d'Israël, et il n'y aura aucun prostitué parmi les fils d'Israël.
Tu n'apporteras point dans la maison de l'Éternel, ton Dieu, le salaire
d'une prostituée ni le prix d'un chien, pour l'accomplissement d'un voeu
quelconque; car l'un et l'autre sont en abomination à l'Éternel, ton
Dieu. Deut 23 v 17-18

Le prix d'un chien n'était pas le prix de la vente de cet animal, mais c'était l'expression juive antique de l'homosexualité masculine, expression qu'on retrouve jusque dans l'apocalypse :

Dehors les chiens...apoc 22 v 15

L'homosexualité masculine en ce temps là n'était pas le mariage gay actuel, mais était surtout liée au culte des démons par la prostitution sacrée.
Dans la ville de Corinthe on comptait pour le seul temple d'Aphrodite 1000 prostituées sacrées.

Nous avons vu plus haut que la prostitution sacrée ouvrait les portes aux démons dans les esprits et les corps.
Mais la prostitution classique permit aux maladies vénériennes de se propager de l'antiquité jusqu'à nos jours . Cela signifie que la 2eme forme de prostitution se limitait aux conséquences physique, en opposition à la première.
Voilà pourquoi la bible condamnait surtout la prostitution sacrée, masculine ou féminine.

La prostitution prend toutes les formes à partir du moment qu'il y a échange de son vagin contre ou bien de la monnaie, un service, un travail , une promotion , un diplôme, etc, et même un mari.
Oui ,là aussi c'est de la prostitution si le mobile du mariage n'est pas uniquement le don d'amour.
Une femme peut être une prostituée honorable mais être une prostituée quand même, si son vagin ne se donne pas sans intérêt et comme fruit de son amour. Elle jugera celle qui passe d'homme en homme par amour comme étant une " salope ", mais son cas est pire.

Il existe une autre forme de prostitution sacrée c'est le commerce de bondieuserie : images, eaux bénites et miraculeuses, chapelets, statuettes, crucifix ,etc tel qu'on le voit par exemple à Lourdes.
Ce qui est arrivé à Lourdes est plus une catastrophe financière qu'une catastrophe naturelle , car depuis les inondations c'est 50.000 euros par jour que perd l'église catholique.

Ce n'est pas pour rien que la bible lui a donné le titre de : la grande prostituée.

Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes vint, et il
m'adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai le jugement de la
grande prostituée qui est assise sur les grandes eaux....Sur son front était écrit un nom, un mystère: Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre. Apoc 17 v 1-5

Les diverses églises protestantes européennes, américaines , asiatiques et africaines marchent quasiment dans ses pas, tout en la condamnant.
C'est toujours amusant de voir une prostituée traiter une autre prostituée de : " salope " !

Dieu savait quand appelant les gens à sa grâce la majorité de ceux et celles qui répondraient seraient des " salauds " et des " salopes ", mais il a fait le choix d'accepter les gens quelque soit leur condition de perversion sans exception.

Et Jésus lui répondit: Un homme donna un grand souper, et il invita beaucoup de gens.
A l'heure du souper, il envoya son serviteur dire aux conviés: Venez, car tout est déjà prêt.

Mais tous unanimement se mirent à
s'excuser. Le premier lui dit: J'ai acheté un champ, et je suis obligé
d'aller le voir; excuse-moi, je te prie.

Un autre dit: J'ai acheté cinq paires de boeufs, et je vais les essayer; excuse-moi, je te prie.

Un autre dit: Je viens de me marier, et c'est pourquoi je ne puis aller.

Le serviteur, de retour, rapporta
ces choses à son maître. Alors le maître de la maison irrité dit à son
serviteur: Va promptement dans les places et dans les rues de la ville,
et amène ici les pauvres, les estropiés, les aveugles et les boiteux.

Le serviteur dit: Maître, ce que tu as ordonné a été fait, et il y a encore de la place.

Et le maître dit au serviteur: Va
dans les chemins et le long des haies, et ceux que tu trouveras,
contrains-les d'entrer, afin que ma maison soit remplie. Luc 14 v 16-23

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien-aimés.

Le " péché originel " n'existe ni dans le judaïsme et ni dans l'Islam, d'ailleurs à ce titre le judaisme rabbinique considère que le christianismme a dévoyé par Paul l'histoire de genèse chapitre 3.
Dans l'Islam Adam est considéré comme une victime malheureuse de Satan, mais qu'Allah conduisit par la suite sur la bonne voie afin de faire de lui le premier des prophètes et de Mahomet le dernier des prophètes.

Donc cette doctrine du "péché originel "ne se trouve qu'en milieu chrétien.
Dans le catholicisme :

Citation :

Quoique propre à chacun , le péché originel n’a, en aucun descendant d’Adam, un
caractère de faute personnelle. C’est la privation de la sainteté et de
la justice originelles, mais la nature humaine n’est pas totalement
corrompue : elle est blessée dans ses propres forces naturelles, soumise
à l’ignorance, à la souffrance et à l’empire de la mort, et inclinée au
péché (cette inclination au mal est appelée "concupiscence"). Le Baptême, en donnant la vie de la grâce
du Christ, efface le péché originel et retourne l’homme vers Dieu, mais
les conséquences pour la nature, affaiblie et inclinée au mal,
persistent dans l’homme et l’appellent au combat spirituel

Le péché originel est effacé par le baptême au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.
Là où cela devient totalement contradictoire c'est lorsqu'on comprend que tous les catholiques du monde entier n'ont plus de trace du péché originel mais à leur mort, hormis les religieux et les religieuses, ils vont tous au purgatoire qui est le hall d'entrée de l'enfer.

A la question : pourquoi tous les catholiques vont au purgatoire ?

L'Eglise qui a inventée la doctrine de la pomme mangée par Adam et Eve répond :
C'est par ce que seuls ceux et celles qui ont vécu une vie de chasteté ( pas de sexe ) après leur baptême entre au paradis !

Un frere en Christ de surcroit prédicateur et de surcroit dans le Message, eut vent de ma position sur cette parole du christ :

...Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu. Mat 21 v 31

Il déclara en public :

" Le frere raconte du grand n'importe quoi, d'ailleurs je ne sais même pas si je devrais l'appeler frère.
Alors les prostituées entreront avant moi au royaume de Dieu ? A quoi cela me sert-il de vivre une vie de sainteté, de résister à la tentation, de m'abstenir de péché ? Autant que je vive comme les paiens en buvant de l'alcool, en couchant avec des femmes, en fumant de la drogue.
Non ce frère est en contradiction avec la Parole, ce n'est pas ce que Jésus a voulut dire !
Jésus a voulut dire : si les publicains et les prostituées restent comme ils sont ils n'entreront pas dans le royaume de Dieu ! "

Et toute son assemblée de dire un gros : AMEN !

Dans la tête de ce frère c'est exactement comme dans la tête du Pape ou d'un Imam : il faut mériter son salut .

L'homme tout juste après la chute a fait des " slips " pour couvrir son sexe .
Par ce tout premier comportement, il révèle la nature pécheresse qui veut établir sa propre justice par ses propres moyens.
Son sexe venait d'être l'outil de sa désobéissance , or au lieu de le laisser dans l'état pour que Dieu le voit il voulut couyonner Dieu.
" Non c'est faux , c'est sa bouche qui fut l'outil de sa désobéissance ! déclare le curé.

L'homme a beaucoup de mal depuis le jardin d’Éden à accepter ce qu'il est.

ils connurent qu'ils étaient nus, et ayant cousu des feuilles de figuier, ils s'en firent des ceintures.
Alors ils entendirent la voix de
l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa
femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des
arbres du jardin. Gen 3 v 7-8

C'est sur ce point là que le judaisme rabbinique et l'islam se plantent ensemble, car nous sommes tous des Adams et Èves.
AUCUN HUMAIN DESCENDANT D'ADAM N'EST PARFAIT, donc seul un humain qui ne descendrait pas d'Adam pouvait sauver l'humanité et cet humain fut prophétisé à Satan dans le serpent :

L'Éternel Dieu dit au serpent: Puisque tu as fait cela, tu seras
maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu
marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours
de ta vie.

Je mettrai inimitié entre toi et la
femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête,
et tu lui blesseras le talon.Gen 3 v 14-15

Messages : 354 Date d'inscription : 15/02/2011

Elihu a écrit:: Donc cette doctrine du "péché originel "ne se trouve qu'en milieu chrétien.
Dans le catholicisme :

Bien aimés la PAIX soit sur chacun de vous qui croyez en Jésus-Christ.

La PAIX soit sur toi bien aimé frère Elihu.

Bien aimé, cette histoire de la doctrine du péché originel a été et est encore une grosse question.

Question.. voir même raison.. qui se pose puisque qu'engagée tout entière dans la tempête de toutes personne qui en proie au mal raisonne par cette réponse qui rassure quelque part et répond à sa vocation profonde...

Il y a un mois de cela.. Je ramenais une professeur de lettres à son domicile qui après m'avoir observé me disait son étonnement de constater et de voir ma foi, mais qui était tellement bouleversé par la non compréhension du Salut en Jésus Christ par le simple fait du devenir d'un enfant au fin fond du monde, ou une personne qui n'avait jamais entendu parlé de lui !

Ho la la...

Que répondre à cela ?

La conscience que l'Éternel donne ? La Parole révélé à se moment précis ?

Pourtant nul doute.. La Parole dit bien

puisque le monde, avec sa sagesse, n'a point connu Dieu dans la sagesse de Dieu, il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication" (1 Cor. 1 :21).

Nous devons donc chercher à connaître le message que Dieu nous a laissé dans Son Livre, la Sainte Bible. Ainsi nous savons NOUS que par les écritures nous pouvons parvenir à une juste connaissance du salut, par la foi en Jésus-Christ (2 Timothée 3 :15).

Mais que dire au Papou qui ne sait pas lire et qui n'a jamais entendu parlé de Jésus-Christ ? Que dire et que penser de ceci :

celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu."
(Jean 3:18).

Ou que dire :

Le salaire du péché,c'est la mort. (Romains 6:23)

Il n’y a de salut en aucun autre ; car sous le ciel il n’y a pas un autre nom qui ait été donné aux hommes par lequel nous devions être sauvés. (Actes 4, 12)

De même, que dire du Papou qui ne connaît pas le nom de Dieu lorsque Paul dit :

Quiconque appelle le nom de l’Adôn est sauvé. (Romains 10, 13).

Je suis sur que cette doctrine n'étant pas fausse à été quelque peut déformée par le simple fait du baptême des enfants...

Le juifs ne la rejettent complètement pas puisque cette question reste en suspend.. Les avis sont partagés... Et leurs doctrine la dessus est faillible...

Bien sur à cela je réponds que par le simple fait de s'insérer dans la recherche d'une chute originelle.. pour le meilleur et pour le pire.. Nous met inévitablement en face du fruit défendu.. qui n'a de cesse de vouloir connaître le bien et le mal !!!! Vouloir limiter celui-ci et une fois de plus manger de ce fruit !!
La question du mal n'est pas de savoir comment.. MAIS POURQUOI ! Autrement dit se laisser persuader à la quête d'un sens qui est indéfiniment à conquérir sur l'arrière fond de non sens que révèle le mal !!

Ne pourrait on pas parler plutôt d'un mal originel !! Puisque celui ci fait parti intégralement de l'Éternel puisqu'il dit à Moise :

IHVH-Adonaï dit: « J’ai vu, vu l’humiliation de mon peuple en Misraîm, j’ai entendu leur vocifération, face à ses tyrans. Oui, J'AI CONNU SES DOULEURS. (Exode 3:7)

Une autre traduction plus littérale encore dira..

J'AI SOUFFERT AVEC MON PEUPLE !!

Le mal n'est il pas aussi au tout début de la Genèse qui dès les premiers mots oppose au vide sans fond et au silence sans relation une LUMIÈRE qui est certes d'un tout autre ordre que la lumière du soleil... et qui fait partie intégrante de l'Éternel... à cela il rajoute.. QUE LA LUMIÈRE SOIT !!! Autrement dit que le SENS faisant corps avec la Parole vienne déchirer la nuit... et cela confirme bien que le contraire du mal n'est pas le bien.. M A I S LE S E N S ... Ce qui n’empêche pas de voir que cela est B O N !!!

la terre était tohu-et-bohu, une ténèbre sur les faces de l’abîme, mais le souffle d’Elohîms planait sur les faces des eaux. (Genèse 1:2)

Le mal était aussi présent dans le jardin... La faute donc possible...

Par définition le péché est la séparation avec Dieu.. Mais avant cela.. n'est ce pas le Mal-Mal.. l'autre-autre.. (La femme que tu as mise avec moi m’a donné du fruit de l’arbre et j’ai mangé. » (Genèse 3:12) )Cela n'est il pas justement la conclusion du dialogue avec celui-ci qui nous met devant un choix ?

Autrement dit le mal est lui même originel... La faute permise... MAIS CONDAMNABLE !

La nature se trouve alors blessée !! MAIS QUE DIRE À LA RÉPONSE DU LÉVITIQUE !!

Mais les fils de ceux qui l’avaient frappé, il ne les mit pas à mort, selon ce qui est écrit dans le livre de la loi de Moïse, où l’Éternel a commandé, disant : Les pères ne seront pas mis à mort pour les fils, et les fils ne seront pas mis à mort pour les pères, mais chacun sera mis à mort pour son péché. (2 Rois 14:6)

Alors la question de cette dame est légitime.. A savoir dans un monde parfait.. dans le paradis.. dans l'obéissance...
Si Adam et Eve étaient comblés par l'Éternel.. POURQUOI ONT ILS CHOISI DÉLIBÉRÉMENT LEUR PROPRE ALIÉNATION ?

Libre.. certains vont dire... libre arbitre.. oui mais pas tant que ça !!! Un arbitre joue avec des règles.. et lorsqu'il utilise mal une de ces règles.. IL EST HUÉ ! Cette question est donc légitime puisque si le mal est présent.. le choix... pas si libre que ça !!! l'illusion est évidente... l'Illusion C'EST LE PARADIS.. Et le véritable homme n'est pas l'Adam préservé de la faute.. C'EST L'ADAM INCARNÉ.. LE VERBE FAIT CHAIR DANS LE MONDE CONFRONTÉ A SON PROBLÈME..

Jésus n'a jamais parlé de Paradis.. Surtout pas comme nous l'avons interprétés..

Non Augustin !!! ton âme n'aura jamais de repos !! Même quand tu seras face a face devant le SAUVEUR !!!Et de ton vivant Augustin.. tu étais juste en PRÉPARATION A RENCONTRER CETTE ÉTERNITÉ !! ET NON À Y RENTRER ...
Le jardin n'est pas le (paradeisos) le texte hébreux l'ignore...

PAIX

skl

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien -aimés.

Félicitations bien aimé sekhel, ton poste est hautement philosophique, dans le sens étymologique du terme puisqu'il pose les bases du choix de l'homme !

Citation :

La
question du mal n'est pas de savoir comment.. MAIS POURQUOI ! Autrement
dit se laisser persuader à la quête d'un sens qui est indéfiniment à
conquérir sur l'arrière fond de non sens que révèle le mal !!

Oui en partie le choix existe lorsqu'il est devant nous, telle une intersection où il faut choisir de tourner à droite ou à gauche.
Maintenant lorsque le choix a été fait déjà en amont , peut-on alors parler de choix ?
On ne choisit pas sa famille mais on choisit ses amis, on ne choisit son sexe mais on choisit son ou sa partenaire, on ne choisit pas son intelligence mais on choisit ses études, etc, etc etc.

La contradiction est encore plus marquée en matière de sexualité, car
on pourrait dire qu'il existe autant de formes de sexualités que d'individus sur terre ; par contre on observe des groupes qui se retrouvent dans toutes les nations ,peuples , tribus et races :

- polygame
- polyandre
- gay
- lesbienne

- pédophile masculin et féminin
- bi et poli-sexuels ( partouzeurs )
- Sado-masochiste
- zoophile masculin et féminin

Logiquement aucune de ces personnes vu leur orientation sexuelle ne peuvent hériter du royaume de Dieu, car certaines sont nés avec ses déviances là tandis que d'autres l'ont découvertes en eux avec le temps.

Dés lors où se trouve le choix ???

Ils sont destinés à l'enfer avant d'avoir dit papa, POUR LE MONDE ÉVANGÉLIQUE ils sont des damnés.
On peut tolérer culturellement les 4 premiers groupes à la rigueur, mais les 4 suivants sont honnis mêmes par les gays et les polygames.

C'est bien connu : le péché de l'autre est toujours plus sale que le sien !

Logiquement si on se base sur les déclarations de l'église catholique et de ses églises filles : seuls les chastes hétérosexuels (célibataires ou mariés) sont sauvés.

L'ennui c'est que la notion du bien et du mal pour l'homme est très relative, par rapport à la notion du bien et du mal selon Dieu.
Par exemple manger de la viande avec sa graisse ou apporter un feu étranger causa la mort de ceux qui le pratiquèrent.
A vu humaine on ne peut dire que c'est mal puisque nous faisons du feu pour nos barbecues, en mettant des morceaux de viandes avec leurs graisses.
Pour Dieu c'était mal, et il tua ceux qui le firent.

Les fils d'Aaron, Nadab et Abihu, prirent chacun un brasier, y mirent
du feu, et posèrent du parfum dessus; ils apportèrent devant l'Éternel
du feu étranger, ce qu'il ne leur avait point ordonné.
Alors le feu sortit de devant l'Éternel, et les consuma: ils moururent devant l'Éternel. Lev. 10 v 1-2

Bon on peut dire à leur décharge QU'ILS ETAIENT IVRES, Dieu les avait déjà prévenus, donc ils savaient ce qu'ils faisaient.

Moïse dit à Aaron: C'est ce que l'Éternel a déclaré, lorsqu'il a dit: Ma sainteté doit être respectée par tous ceux qui s'approchent de moi, et je manifesterai ma gloire aux yeux de tout le peuple.Lev 10 v 3

Ils étaient donc l'élite.

Tu établiras Aaron et ses fils pour qu'ils observent les fonctions de
leur sacerdoce; et l'étranger qui approchera sera puni de mort.Nom 3 v10

Les descendants d'Aaron avaient de gros problèmes

Même avant qu'on fît brûler la graisse, le serviteur du
sacrificateur arrivait et disait à celui qui offrait le sacrifice: Donne
pour le sacrificateur de la chair à rôtir; il ne recevra de toi point
de chair cuite, c'est de la chair crue qu'il veut.
Et si l'homme lui disait: Quand on
aura brûlé la graisse, tu prendras ce qui te plaira, le serviteur
répondait: Non! tu donneras maintenant, sinon je prends de force.

Ces jeunes gens se rendaient
coupables devant l'Éternel d'un très grand péché, parce qu'ils
méprisaient les offrandes de l'Éternel.1 Sam 2 v 15-17

Ces textes sont là pour nous montrer qu'aucun humain aussi vertueux et chaste soit-il, n'est digne d'approcher de Dieu.
Dieu a fait lui le choix en amont d'accepter tous les humains quelques soit leurs péchés, et de leur faire grâce en Jésus-Christ.

C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le
monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur
tous les hommes, parce que tous ont péché...
Ainsi donc, comme par une seule offense la condamnation a atteint
tous les hommes, de même par un seul acte de justice la justification
qui donne la vie s'étend à tous les hommes.

Car, comme par la désobéissance d'un
seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs, de même par l'obéissance
d'un seul beaucoup seront rendus justes.

Or, la loi est intervenue pour que l'offense abondât, mais là où le péché a abondé, la grâce a surabondé,

afin que, comme le péché a régné par
la mort, ainsi la grâce régnât par la justice pour la vie éternelle,
par Jésus-Christ notre Seigneur. Rom 5 v 12-21

Messages : 354 Date d'inscription : 15/02/2011

Elihu a écrit:: Oui en partie le choix existe lorsqu'il est devant nous, telle une intersection où il faut choisir de tourner à droite ou à gauche.
Maintenant lorsque le choix a été fait déjà en amont , peut-on alors parler de choix ?
On ne choisit pas sa famille mais on choisit ses amis, on ne choisit son sexe mais on choisit son ou sa partenaire, on ne choisit pas son intelligence mais on choisit ses études, etc, etc etc.

La contradiction est encore plus marquée en matière de sexualité

Bien aimé frère la PAIX soit sur toi.

Ha ha... Bien aimé Smile

Après le coup de l'Aïkido voilà maintenant la philosophie Smile

À ce titre je te rappelle que l'Aïkido devient plus un art de vivre qu’un simple sport et tend vers la maîtrise du corps mais aussi de l’esprit. Son objectif n’est pas la destruction de l’adversaire, ni même la dissuasion par la crainte, mais au contraire, un échange d’énergie propre à désamorcer l’agression et à évacuer la situation de conflit.
Mon point de vu laisse bien évidemment certaines fissures afin de faire réagir certains (certaines) et de laisser libre l'échange.. A ce titre je ne voudrais pas être mal compris, ou passer pour plus savant que je ne le suis..
Mais soit tu as laissé mes questions de côtés.. Soit elles te sont passés sous le nez Smile

Ce qui est en cause est du domaine de la sexualité.. Il faut rappeler ici.. pour ceux qui ne connaissent pas tout le message que William Branham affirmait qu'Eve eut une relation sexuelle avec le serpent.. Qu'il est raison ou pas ce qui importe ici dans ce post, c'est bien entendu l'histoire du choix !! Comme la si bien fait remarquer "mon" admirable Elihu le choix n'est pas bien large.. voir même très réduit !! Dans la Genèse, ce qui est en cause c'est justement la propension à "faire la morale" et l'expression dit bien ce qu'elle dit... ON IMPOSE À L'AUTRE... Plus souvent qu'on ne s'impose à sois même...
Pour Jésus, la seule morale qu'il est pu proposé s'adressait aussi bien à la liberté qu'à l'intelligence humaine...
Non pas "obéis sans comprendre" mais pour que tu sois bénéficiaire de tel ou tel comportement.. " FAIT TON CHOIX QUAND TU AURAS COMPRIS QU'IL EST DANS TON INTÉRÊT... Ho la la que n'ais je pas dit... mon intérêt.. Ho mais oui !!

Il leur dit: «Le shabat est fait pour l’homme et non l’homme pour le shabat. (Marc 2:27)

Alors la question sur le "péché originel" mérite une fois de plus d'être posé !! Sans doute que la très chère soeur Sanisse y répondra.. Pourquoi redouterions nous l'avenir.. si le passé s'était toujours bien passé ?
Pourquoi aurions nous peur de souffrir si nous n'avions jamais souffert ? Le texte de la Genèse est pour cela très RÉVÉLATEUR... Ils n'ont pas peur à cause de la désobéissance.. Non non non.. c'est beaucoup plus profond et la je rejoins le bien aimé frère William..

j’ai eu peur, parce que je suis nu (Genèse 3:10)

J'ai eu peur.. j'ai eu peur.. j'ai eu peur PARCE QUE JE ME SENT IMPUISSANT.. OUI !!! PARCE QUE JE SUIS SANS PROTECTION.. COMME JOB L'EST LORSQU'IL EST DANS SON PETIT PALAIS BIEN PROTÉGÉ ET QUE L’ÉTERNEL DÉCIDE DE SE RETIRER... COMME DANS LE JARDIN... L'IMAGE EST LA MÊME... L'admettre serait de passer le voile.. le Olam.. le monde.. qui est bien plus profond qu'une étymologie dans le sens du terme..
Et l'image du péché originel quel qu'en soit l'image nous sécurise en consommant une fois de plus l'arbre à connaître le bien et le mal !! La sexualité raconte une fois de plus notre condition humaine.. fondamentalement démunis.. a nu !! PEUR D'ÊTRE A NOUVEAU BLESSÉ

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

bien, bien , même très bien bien aimé sekhel, mais sommes mous à l'équivalent d'Adam dans le choix, puisque à l'opposé d'Adam nous sommes déjà sujet au péché ???
Egalement sommes nous à l'équivalent de Lucifer qui fit le choix de se révolter contre Dieu ?
Un bébé quel choix possède t-il quand il a déjà déjà un cancer ???

Messages : 354 Date d'inscription : 15/02/2011

Le juste vivra

1.Et c’est la parole de IHVH-Adonaï à moi pour dire:
2.« Qu’avez-vous ? Vous proverbialisez ce proverbe
sur la glèbe d’Israël pour dire:
‹ Les pères mangent du verjus, et les dents des fils crissent. ›
3.Moi, le vivant, harangue d’Adonaï IHVH-Elohîms,
il ne sera plus personne parmi vous
pour proverbialiser ce proverbe en Israël.
4.Voici, tous les êtres sont à moi, l’être du père comme l’être du fils,
ils sont à moi. L’être qui faute meurt.
5.L’homme qui est juste accomplit le jugement et la justification,
6.il ne mange pas sur les montagnes,
ne porte pas ses yeux vers les crottes de la maison d’Israël,
il ne souille pas la femme de son compagnon,
ne s’approche pas de la femme en menstrues,
7.ne sévit pas contre l’homme, il retourne la caution engagée,
il ne maraude pas en maraudage, donne son pain à l’affamé,
couvre d’habit le nu,
8.ne donne pas à usure, ne prend pas d’intérêt,
détourne sa main du forfait,
fait le jugement de vérité entre l’homme et l’homme,
9.va dans mes règles, garde mes jugements pour faire la vérité,
c’est un juste, il vivra, harangue d’Adonaï IHVH-Elohîms.10 Et s'il a engendré un fils qui soit un homme violent, qui verse le sang, et qui fasse seulement l'une de ces choses,
11et de ces autres choses n'en fasse aucune, - qui aussi a mangé sur les montagnes, a rendu impure la femme de son prochain,
12a foulé l'affligé et le pauvre, a commis des rapines, n'a pas rendu le gage, a levé ses yeux vers les idoles, a commis l'abomination,
13a donné à intérêt, et a pris de l'usure: vivra-t-il? Il ne vivra pas, il a fait toutes ces abominations: certainement il mourra, son sang sera sur lui.
14Mais voici, s'il a engendré un fils qui voie tous les péchés que son père a commis, et qui y prenne garde, et ne fasse pas selon ces choses:
15il n'a pas mangé sur les montagnes, et n'a pas levé ses yeux vers les idoles de la maison d'Israël; il n'a pas rendu impure la femme de son prochain,
16n'a opprimé personne; il n'a pas pris de gage, et n'a pas commis de rapine; il a donné son pain à celui qui avait faim, et a couvert d'un vêtement celui qui était nu;
17il a détourné sa main de dessus l'affligé, il n'a pas pris d'intérêt ni d'usure, il a pratiqué mes ordonnances et a marché dans mes statuts: celui-là ne mourra pas pour l'iniquité de son père; certainement il vivra.
18à son père, parce qu'il a pratiqué l'extorsion, qu'il a commis des rapines contre son frère, et a fait au milieu de son peuple ce qui n'est pas bien, voici, il mourra dans son iniquité.
19Et vous direz: Pourquoi le fils ne portera-t-il pas l'iniquité de son père? Mais le fils a pratiqué le jugement et la justice, il a gardé tous mes statuts et les a pratiqués: certainement il vivra.
20L'âme qui a péché, celle-là mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité du père, et le père ne portera pas l'iniquité du fils; la justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
21Et le méchant, s'il se détourne de tous ses péchés qu'il a commis, et qu'il garde tous mes statuts, et qu'il pratique le jugement et la justice, certainement il vivra; il ne mourra pas.
22De toutes ses transgressions qu'il aura commises, aucune ne viendra en mémoire contre lui; dans sa justice qu'il a pratiquée, il vivra.
23Est-ce que je prends plaisir à la mort du méchant? dit le Seigneur, l'Éternel; n'est-ce pas plutôt à ce qu'il se détourne de ses voies, et qu'il vive?
24Et si le juste se détourne de sa justice et commet l'iniquité, faisant selon toutes les abominations que le méchant commet, vivra-t-il? De tous ses actes justes qu'il aura faits, aucun ne viendra en mémoire; dans son iniquité qu'il aura commise et dans son péché qu'il a fait, en eux il mourra.
25Et vous dites: La voie du Seigneur n'est pas réglée. Écoutez donc, maison d'Israël: Ma voie n'est-elle pas réglée? Ne sont-ce pas vos voies qui ne sont pas réglées?
26Quand le juste se détournera de sa justice, et qu'il pratiquera l'iniquité, il mourra pour cela; dans son iniquité qu'il aura commise, il mourra.
27Et quand le méchant se détournera de sa méchanceté qu'il aura commise, et qu'il pratiquera le jugement et la justice, celui-là fera vivre son âme.
28Puisqu'il prend garde, et se détourne de toutes ses transgressions qu'il a commises, certainement il vivra, il ne mourra point.
29Et la maison d'Israël dit: La voie du Seigneur n'est pas réglée. Maison d'Israël! mes voies ne sont-elles pas réglées? Ne sont-ce pas vos voies qui ne sont pas réglées?
30C'est pourquoi je vous jugerai, chacun selon ses voies, maison d'Israël, dit le Seigneur, l'Éternel. Revenez, et détournez-vous de toutes vos transgressions, et l'iniquité ne vous sera pas une pierre d'achoppement.
31Jetez loin de vous toutes vos transgressions dans lesquelles vous vous êtes rebellés, et faites-vous un coeur nouveau et un esprit nouveau; et pourquoi mourriez-vous, maison d'Israël?
32Car je ne prends point plaisir à la mort de celui qui meurt, dit le Seigneur, l'Éternel. Revenez donc, et vivez.( Ezéchiel 18)

selon ce qui est écrit dans le livre de la loi de Moïse, où l’Éternel a commandé, disant : Les pères ne seront pas mis à mort pour les fils, et les fils ne seront pas mis à mort pour les pères, mais chacun sera mis à mort pour son péché. (2 Rois 14:6)

Biensûr bien aimé, Bien-sûr là ou tu souhaites m’emmener je le sais... Or il vaut la peine de se demander ce que devient la faute !

Là où le mal était ce qui survenu de l'extérieur faisait mal.. la culpabilité s'installe et se répand comme un brouillard qui ABOLIT L'ORIGINE ET LA F I N.... De la on ne sait plus d'ou on vient.. Le mal n'est donc plus cette réalité.. limitée dans le temps et dans l'espace qui fait mal et te précipite a te poser ces questions...

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

C'est là que se diffère l'approche du judaïsme rabbinique qui ne croit pas dans le "péché originel" et le christianisme, car le judaïsme se base non sur genèse chapitre 3 mais sur genèse chapitre 4.

Et l'Éternel dit à Caïn: Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu?
Certainement, si tu agis bien, tu
relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte,
et ses désirs se portent vers toi: mais toi, domine sur lui. Gen 4 v 6-7

Caïn ignorait qu'il était le fils du malin, donc Dieu savait qu'il assassinerait son frère par jalousie. Dieu l'invite à se ressaisir mais il sait déjà qu'il commettra le péché de meurtre.
Au départ personne ne sait ce qu'il est pour la majeure partie d'entre nous, Dieu lui il sait exactement qui nous sommes.

Le texte d'Ezékiel ne contredit pas Exode au contraire il le confirme, puisque Paul le reprendra en parlant de la vaine manière de vivre que nous avons hérité de nos ancêtres telle une chaine :

..je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants
jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent. Exo 20 v 5

Dés lors le seul choix qui s'impose à l'homme c'est Jésus-Christ, puisqu'il est le seul à briser cette chaine héritée de nos ancêtres.

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien-aimés.

William Branham déclara : " Dieu ne rend pas l'homme responsable de ce qu'il est, mais Dieu rend l'homme responsable du choix qu'il va faire en rapport avec Jésus-Christ " !

L'exemple parlant est le cas des androgynes ces hommes qui naissent femme ou ces femmes qui naissent homme. Ont-ils choisit de naitre avec des yeux, une mâchoire, une bouche, une poitrine de femme et un pénis d'homme au dessus d'un vagin ?

Par contre ce qui a de surprenant c'est la beauté presque parfaite de leur visage.

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Sont-ils des victimes de Dieu qui ne les a fait ni homme ni femme, puisqu'ils sont rejetés tant par les hétérosexuels que par les homosexuels.

Le monde religieux dira que ces hommes ou ces femmes sont perdus car ils violent l'ordre de la Torah contre le transsexualisme, oui mais l'ennui ils sont nés transsexuels.

Qui est responsable : eux ou Dieu ???

Des hommes qui naissent femme intérieurement et des femmes qui naissent homme intérieurement, sont-ils responsable d'êtres nés avec cette contradiction ???

Le religieux criera que c'est une abomination selon la bible :

Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination. Lev 18 v 22

Dés lors l'androgyne est en abomination au Dieu qui l'a créé avec cette abomination, Dieu le rendant responsable d'être comme lui même l'a créé.
Oui William Branhaam a parfaitement raison, la seule responsabilité de l'homme est : que fera t-il de Jésus-Christ ?

Le gouverneur prenant la parole, leur dit: Lequel des deux voulez-vous que je vous relâche? Ils répondirent: Barabbas.
Pilate leur dit: Que ferai-je donc de Jésus, qu'on appelle Christ? Tous répondirent: Qu'il soit crucifié!

Le gouverneur dit: Mais quel mal a-t-il fait? Et ils crièrent encore plus fort: Qu'il soit crucifié!

Pilate, voyant qu'il ne gagnait
rien, mais que le tumulte augmentait, prit de l'eau, se lava les mains
en présence de la foule, et dit: Je suis innocent du sang de ce juste.
Cela vous regarde.

Et tout le peuple répondit: Que son sang retombe sur nous et sur nos enfants ! Mat 27 v 21 -25

Messages : 354 Date d'inscription : 15/02/2011

bien aimé frère encore une fois la PAIX soit sur toi

Tu pardonneras mon silence... Bien que pas du tout volontaire... Mais je voulais ici quand même t'exprimer ma gratitude de m'avoir répondu. Cela aura l'avantage de profiter aux lecteurs de ce cite.
Pour ma part, bon aimé, je t'avoir avoir remis cela car je suis très partagé en rapport avec la tradition qui comme tu le sais depuis que nous échangeons concerne la conséquence du sol... De l'Adama... Qui a force de peine donne aussi la vie... Et qui ne produit que des ronces après le meurtre d'Avel.

Shalom

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien-aimés.

Oui bien-aimé sekhel le poids des traditions ne s'enlève pas d'un coup de baguette magique, pour aucun d'entre nous. C'est par un très lent et long travail de remise en question, que la lumière finit par percer.
Les traditions formatent la société mais seulement pour un temps, car la vérité d'hier ne sera pas toujours celle de demain.

Un récent sondage faisait apparaitre que l'âge des premiers rapports sexuels dans les pays christianisés, est actuellement à 17 ans contre 21 ans il y a 60 ans.
A mon avis ils ont du faire leur sondage chez des mormons, car sinon on ne verrait pas des gamines de 13 ans enceintes dans les maternités, avec ce chiffre surprenant de 90 % de jeunes de 10 ans déclarant avoir déjà regarder des films pornos.

Il y a 60 ans la virginité était le sceau du mariage, aujourd'hui 95% des couples qui se marient ont déjà vécus maritalement, or un couple sur six vit maritalement. Toutefois force est de constater qu'un mariage sur trois finit en divorce, où 80 % des demandes de divorces sont le fait des femmes.

Nos pères donnaient des baffes à nos mères, aujourd'hui c'est la prison assurée. Il y a 2000 ans le mari avait droit de vie ou de mort sur son épouse , bon aujourd'hui on a beaucoup évolué dans les mœurs mais les épouses qui finissent au cimetière sont encore nombreuses .
Nos assemblées sont remplies de gens divorcés ou qui vivent maritalement, les obliger à l'abstinence sexuel ou à se marier est aussi absurde que l'église catholique qui oblige ses curés au célibat.
Cela a pour fruit non la sainteté mais l'hypocrisie :

Citation :

Selon la revue
catholique de gauche Golias, 20 à 30% des prêtres d'Occident mènent une
vie amoureuse. Un chiffre qui monte à 50% en Amérique latine et jusqu’à
80 à 90% en Afrique ! Difficile à vérifier bien sûr, tant les enjeux
sont nombreux et la crainte de la sanction suprême, la mise à pied de
l’Eglise, douloureuse. Et en Suisse ? Combien de prêtres catholiques
enfreignent-ils la règle du célibat ? Chez nous aussi, les statistiques
sont absentes et le débat est bloqué. Tout au plus quelques courageux
sont-ils montés en chaire, au vu et au su de leurs paroissiens, pour
annoncer leur situation.

lein.jour.free.fr/Media_Femmes-de-pretres_enfants-de-cures.htm

Voilà un sondage qui révéle surtout l'hypocrisie des 80 % autres curés qui déclarent vivre chastement.
lol!

Comme je connais l'esprit de mes chers frères qui passent sur le forum, ils crieront au scandale et au blasphème, car selon eux je serai en opposition avec hebreux chapitre 13 :

Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères.Heb 13 v 4

Il y a 2000 ans lorsque Paul écrivit ce commandement, les femmes étaient dépendantes des hommes pour tous les détails de leur vie à 100 %
Aujourd'hui il n' y a plus que chez les castes indiennes inférieures, ou chez les talibans que les femmes sont dépendantes des hommes.
Une célèbre femme politique déclara :

"Les hommes aujourd'hui ne sont utiles qu'au lit ! "

Pour Paul le mariage était le ciment du lien social, le dissoudre équivaudrait à dissoudre la société, c'est pour cela qu'il voulait que tous hommes et femmes honorent le mariage. Or lui-même, n'étant pas marié mais célibataire et Jésus-Christ également ne se maria pas, déclara que ceux qui se marient auront des tribulations :

Voici donc ce que j'estime bon, à cause des temps difficiles qui s'approchent: il est bon à un homme d'être ainsi.
Es-tu lié à une femme, ne cherche pas à rompre ce lien; n'es-tu pas lié à une femme, ne cherche pas une femme.

Si tu t'es marié, tu n'as point
péché; et si la vierge s'est mariée, elle n'a point péché; mais ces
personnes auront des tribulations dans la chair, et je voudrais vous les
épargner. 1 cor. 7 v 27-28

Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles paraissent être.

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien-aimés.

Nous sommes passés d'une extrême à une autre extrême concernant les péchés, d'un rigorisme fondamentaliste à un laxisme permissif.

Aujourd'hui on voit des églises où les prédicateurs n'enseignent que la grâce de Jésus-Christ couvrant tous les péchés, cela permet en toute légalité de continuer à pécher sans problème.

Cela signifie que :

Le biznessman peut continuer à voler ses clients, le dealer a vendre de la drogue, l'acteur porno à faire des films porno, le politique à continuer à recevoir des dessous de table, le pollueur industriel à détruire la planète, le mamoniste à adorer l'argent, l'orgueilleux à être orgueilleux , le gay à sodomiser d'autres gays, la lesbienne d'autres lesbiennes, le pédophile des garçons , le zoophile des animaux, le polygame blanc à épouser une femme l'une après l'autre, le polygame noir à épouser plusieurs femmes en même temps, les addicts de cannabis ou d'alcool , de sexe ou d' autres peuvent continuer à se droguer de leur drogue favorite, etc, etc, etc .

Réponse : NON !

Mes chers frères dont je connais l'esprit vont dire en se réjouissant : là ils se contredit totalement !

Enseigner cela est un mensonge, car nul ne peut élever son ou ses comportements au dessus de la Parole de Dieu.
Cela signifie que ce que Jésus-Christ condamnait il y a 2000 ans il le condamne encore aujourd'hui.

Et qu'on annoncera de sa part aux hommes de toutes les nations, en commençant par Jérusalem, qu'ils doivent changer d'attitude POUR obtenir le PARDON des péchés. Luc 24 v 47

Je ne peux pas me changer, mais je peux changer ma pensée concernant ce que Dieu condamne en reconnaissant que le mal c'est le mal, car nul n'a le droit de juger nulle personne mais nulle personne n'a le droit de justifier le mal qu'il fait.

LE MOT CONNU DE TOUS EST LE MOT : REPENTANCE.

C'est un mot grec composé de 2 mots : META - NOIA.
"meta" signifie changement et "noia " signifie entendement.
Cela donc n'a rien à voir avec ce fantasme religieux qui consiste à contraindre les gens à changer, voir changer sous peine de mort dans une certaine religion.

Je suis né hétéro je ne l'ai pas choisi. Si j'étais né homo et que je découvrais que la bible condamne l'homosexualité ,la repentance serait donc de reconnaitre que c'est un péché pour Dieu et non de le justifier par des versets bibliques.
Cela ne signifie pas que je deviendrais hétéro puisque je serais né homo mais le fait de reconnaitre et non de justifier mon péché change tout.
Nul n'aurait le droit de m’interdire le baptème ou de participer à la sainte céne sous prétexte que je serais homo. Maintenant c'est le Dieu qui a changé l'eau en vin qui me changera d'homosexuel à hétérosexuel et non moi à me changer par mes moyens humains.

Et cela pour tous les péchés cités plus haut, et d'une manière générale pour tout péché quelqu"il soit.

En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la
conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa
résurrection,
sachant que notre vieil homme a été
crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous
ne soyons plus esclaves du péché;

car celui qui est mort est libre du péché. Rom 6 v 5-7

Messages : 354 Date d'inscription : 15/02/2011

AMEN Amen bien aimé

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Concernant les invités qui passent sur le forum et qui m'envoient des messages privés , je ne puis malheureusement répondre puisque le forum ne peut pas se connecter aux adresses d'émails.

Maintenant devenez membre du forum E-M et je pourrai garder votre confidentialité en vous répondant personnellement sur votre MESSAGERIE personnelle.

Soyez bénis.

Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe

Salutations à toi Sehkel en particulier, en Jésus Christ (je suis quelque peu limitée ces jours ci, ce qui explique que je n'ai pu réagir ....merci Very Happy

)
Et aux autres salutations en Jésus Christ également

En effet,Elihu il s'agit de bien faire comprendre que nous ne sommes pas des laxistes quand nous mettons en exergue la disposition d'esprit et la natutre de celui-ci, au-dessus de l'agissement.
Beaucoup peinent à intégrer cette compréhension des choses et sont enclins au jugement car ils ne se basent que sur le paraître.
Aux yeux des hommes, beaucoup brillent, à ceux de Dieu .....peu!!

Autre chose...... :Il arrive que dans le plus vil d'entre nous se cacche un trésor insoupçonné que seul l'Esprit a la capacité de trouver.

Soyez bénis

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Amen ma soeur sanisse ,et je salue mon frere sekel qui est là en direct

Messages : 354 Date d'inscription : 15/02/2011

Elihu a écrit:: C'est là que se diffère l'approche du judaïsme rabbinique qui ne croit pas dans le "péché originel" et le christianisme, car le judaïsme se base non sur genèse chapitre 3 mais sur genèse chapitre 4.

Et l'Éternel dit à Caïn: Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu?
Certainement, si tu agis bien, tu
relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte,
et ses désirs se portent vers toi: mais toi, domine sur lui. Gen 4 v 6-7

Caïn ignorait qu'il était le fils du malin, donc Dieu savait qu'il assassinerait son frère par jalousie. Dieu l'invite à se ressaisir mais il sait déjà qu'il commettra le péché de meurtre.
Au départ personne ne sait ce qu'il est pour la majeure partie d'entre nous, Dieu lui il sait exactement qui nous sommes.

Le texte d'Ezékiel ne contredit pas Exode au contraire il le confirme, puisque Paul le reprendra en parlant de la vaine manière de vivre que nous avons hérité de nos ancêtres telle une chaine :

..je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants
jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent. Exo 20 v 5

Dés lors le seul choix qui s'impose à l'homme c'est Jésus-Christ, puisqu'il est le seul à briser cette chaine héritée de nos ancêtres.

AMEN AMEN AMEN AMEN Amen... Ho la la bien aimés encore une fois la PAIX soit sur chacun de vous de la part de Jésus Christ.
Bien aimée.. Merci Smile

Ce matin alors que j'attendais mon épouse dans la voiture, je demandais à l'Éternel de m’éclairer. Moi là.. J'étais dans mon véhicule et je restait sur Genèse, Exode, Ezéchiel et 1 Pierre 1:18... Ho la la bien aimé, la PAIX soit sur toi...Merci.. merci M E R C I.. Smile

Tout s'imbrique... Ce soir mes amis j'ai la joie.. C'est si bon...

Bien-sur que le Sol était maudit !! Bien-sur !! Et bien sur que Caïn était de la semence du serpent.. A cela je dis AMEN...

Par ou commencer.. je suis tellement joyeux ce soir...

Je vais être hors sujet... Pardonnez moi ! Enfin je pourrais répondre sur un autre sujet.. MAIS BON... cela s'est fait ici..

Il n'y a pas si longtemps que ça, j'étais avec un groupe et nous parlions de tout et de rien... Un groupe d'homme... jusqu'au moment ou un bruit de talons commence à se faire entendre.. Bien-sur l'envie de regarder est là et y résister est très difficile..

Tout commence par un bruit.. Et là... à entendre ces talons.. On commence à s'imaginer le cliché habituel...
On a envie de regarder.. Mais soit on est gêné de quitter du regard la personne avec laquelle nous sommes en train de converser... Soit nous sommes oppressés par le regard des autres qui sachant que nous sommes des Fils de Rois.. Attendent de voir notre réaction pour pouvoir accuser Dieu... Bien-sur nous sommes tous plus ou moins faillible et c'est un combat de tous les jours... Ainsi pour ce qui concerne ce petit moment dans lequel nous sommes engagés dans une conversation et que d'un seul coup le seul bruit du talon sur le sol attire l’oreille et fait fantasmer tout homme qui l’entend. cette forme de fétichisme, rentre par la pensée sous une forme de séduction en commençant à s'imaginer de belles formes.. Pour que notre œil s’arrête dessus.. Ainsi le péché n'attend qu'une circonstance favorable pour s'emparer de celui qui entretient un mauvais sentiment dans son cœur et lui faire commettre l'acte qui achèvera de le perdre...

Pour nos amis black Smile

se serait peut être une autochtone, avec une jupe courte, un petit débardeur.... Et pour le français.. Sans doute une blonde sur son 31 sexy....

Mais tout ceci n'est que dans l'imagination !! Tu regardes.... Et un des collègues dit :

"Elle est B... celle là... Regarde ça un peu !"

Je regarde cet homme.. Lui, sachant que je suis Chrétien.. Je regarde cet homme qui je sais est marié et lui dit comme ça..

C'est juste une histoire de temps !

Interloqué il me répond :

Comment ça une histoire de temps ?

Alors me voilà à lui expliquer la chute... Que tout commence par la pensée.. Et que tôt ou tard.... Après l'avoir trouvé "Bon" on consomme !!!

C'est marrant car dans les choses de Dieu c'est la même chose...

Avant que tu sois sur cette terre ici bas.. TU ÉTAIS DEPUIS TOUJOURS DANS LE COEUR DE DIEU.. DANS LA PENSÉE DE DIEU... Ainsi Il en est de même pour l'homme.... l'Adam qui je le rappelle est tiré du sol (Adama) subissent tous les deux la conséquence d'avoir manger du fruit interdit !!! A présent à l'image d'une maison avec des fondations stable.. A présent les fondations ne sont plus la vie (l'arbre de vie) MAIS LA MORT (La connaissance du bien et du mal)
Adam va devoir travailler avec peine... Il va donc produire la mort... puisque sa femme va mettre au monde DEUX semences.. Dont une est porteuse de mort !!

Pourtant.. Une seule promesse ici dit bien qu'IL mettra inimitié entre le serpent et la femme, entre la postérité du serpent et la postérité de la femme: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon. (Genèse 3:15)

600 Ans avant l'arrivé du Messie un texte annonçait cela avec plus de précision.. Ce texte disait ceci :

Esaïe 53

53.1Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
53.2Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire.
53.3Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas.
53.4Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
53.5Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
53.6Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
53.7Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
53.8Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?
53.9On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
53.10Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, IL VERRA UNE POSTÉRITÉ ET PROLONGERA SES JOURS; Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
53.11A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
53.12C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Fin

IL VERRA UNE POSTÉRITÉ ET PROLONGERA SES JOURS
IL VERRA UNE POSTÉRITÉ ET PROLONGERA SES JOURS
IL VERRA UNE POSTÉRITÉ ET PROLONGERA SES JOURS

Que je saches... Jésus n'a pas eu de postérités physique.. !!!

POURTANT ELLE EST CLAIRE !!

Dés lors le seul choix qui s'impose à l'homme c'est Jésus-Christ, puisqu'il est le seul à briser cette chaine héritée de nos ancêtres.

AMEN ! Et en Genèse 4 on est confondu en voyant avec quelle rapidité le péché arrive dans la première famille humaine aux derniers excès.... Caïn s'est laissé dominer par ses mauvais sentiments, Et tout comme cela avait commencé avec le sol... Ainsi, il est devenu le premier membre de la postérité du serpent qui entre en lutte avec la postérité de la femme. La maison est alors brisé.. Sans fondations... Pourtant une maison avec de véritables fondations est promise... "je suis la porte"... je vais vous préparer un lieux.. une demeure.. une place dans la demeure de mon Père... Ho là là... Que les choses s'imbriquent...

4 Chaque maison est construite par quelqu'un, mais celui qui a construit toutes choses, c'est Dieu.(Hébreux 3 : 4)

L'Éternel veut habiter son temple, il veut habiter son temple, il veut habiter sa maison. L'Éternel veut se manifester, il veut manifester sa présence et les fruits de sa présence.

Cantique des degrés. De Salomon. Si l'Éternel ne bâtit la maison, Ceux qui la bâtissent travaillent en vain; (Psaumes 127.1)

je fléchis les genoux devant le Père,
3.15duquel tire son nom TOUTES FAMILLES DANS LES CIEUX ET SUR LA TERRE,
3.16afin qu'il vous donne, selon la richesse de sa gloire, d'être puissamment fortifiés par son Esprit dans l'homme intérieur,
3.17en sorte que Christ habite dans vos coeurs par la foi; afin qu'étant enracinés et fondés dans l'amour,
3.18vous puissiez comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur,
3.19et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu.(Ephésiens 3)

Messages : 354 Date d'inscription : 15/02/2011

Bien aimé frère je te salue aussi Smile

Messages : 354 Date d'inscription : 15/02/2011

Citation :: Il arrive que dans le plus vil d'entre nous se cache un trésor insoupçonné que seul l'Esprit a la capacité de trouver.

AMEN Très chère soeur Amen et Gloire à Lui Seul..

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien-aimés.

Mais non tu n'es pas hors sujet bien aimé sekhel, tu es justement en plein milieu, car le lien que tu fais entre Esaie chapitre 53 verset 10 et Genèse chapitre 3 verset 15 , personnellement je ne l'avais jamais vu.

Sans révélation des mots de la Parole, ils restent des maux pour notre entendement, telle cette révélation qu'apporta William Branham entre la collusion d'Eve et du serpent.
C'est d'ailleurs avec le baptème au nom de Jésus-Christ la seconde pierre d'achoppement qui scandalisent les pasteurs évangéliques.

Ces derniers préfèrent enseigner à leurs ouailles que le péché originel fut une pomme. C'est moins risqué et beaucoup plus chaste, au lieu de dire que la mère de l'humanité fut une zoophile.

Les petits enfants dans les assemblées n'iront pas après le culte embarrasser leur parent, avec des questions un peu trop salace pendant le déjeuner dominical.
Déjà qu'ont leur fait croire qu'ils sont tous nés par " l’opération du saint-esprit ", que le sexe est tabou et qu'il faut faire comme la fille du pasteur qui à 38 ans est toujours vierge et pure.

Par contre on ne leur dit pas que la fille du pasteur est dépressive et prend des anxiolytiques, car elle voit les autres filles se marier et avoir des enfants, tandis qu' elle reste "poiroter" en attendant l'homme parfait comme papa.
Et ce qu'on ne leur dit pas non plus c'est que parfois elle la fille du pasteur se masturbe dans sa chambre, pour dégager son trop plein de libido.

L'hypocrisie du monde évangélique en matière de sexe est pire que chez les religieux et religieuses catholiques.
C'est pour çà qu'en moyenne tous les 10 ans un scandale éclabousse les églises, du style : le pasteur untel a couché avec la fille d'une membre de son assemblée, ou avec l'épouse d'un frère de son assemblée, quand c'est pas pire encore.

Pourquoi ce genre de scandale sismique atteint-il autant le peuple de Dieu ?

Réponse :
On finit toujours par oublier que "le pasteur" n'est pas Jésus-Christ et on le prend pour Jésus-Christ, alors qu'il n'est qu'un vil pécheur à qui Dieu fit Grâce comme tous les copains.

Oui bien-aimé sekhel, la postérité n'est pas celle du "pasteur" mais celle de Jésus-Christ.
Cette postérité sortie des veines d'Emmanuel, qui se renouvellent chaque matin sous l'effet de la bonté du Seigneur.

Voici ce que je veux repasser en mon coeur, Ce qui me donnera de l'espérance.
Les bontés de l'Éternel ne sont pas épuisées, Ses compassions ne sont pas à leur terme;

Elles se renouvellent chaque matin. Oh! que ta fidélité est grande!

L'Éternel est mon partage, dit mon âme; C'est pourquoi je veux espérer en lui.

L'Éternel a de la bonté pour qui espère en lui, Pour l'âme qui le cherche.

Il est bon d'attendre en silence Le secours de l'Éternel. Lament. 3 v 21-26

Messages : 1229 Date d'inscription : 20/01/2013

Bonjour,

Nous vivons dans un monde...[je ne sais plus quel mot mettre ici].

Bon voilà, des gens pour lesquels le Christ est mort mais tellement préoccupées par un des dieux du monde: Eros ; chacun à leur manière. Tout cela car les hommes sont devenus durs du coeur, égoïstes et sans compassion.

A:

Citation :

Bon ben c sa jai 16 ans et je suis encore vierge et pusi toute les filles et garcons autour de moi ne le son plus et puis je me sens a par en plus que je nest jamais eu de petit amis je trouve sa dur et puis mes amis(es) me niaise un peu la dessus pas méchament mais quand meme. Quest ce que je devrais faire? Suis-je normal?

B:

Citation :

Voilà j'ai 17 ans je suis toujours vierge et quelques fois je complexe par rapport aux autres e me dis que je suis en retard... Est-ce que quelqu'un est dans la même situation que moi? Ou peut me donner des conseils

C:

Citation :

bonjour a tous, voila cela fait 2ans que je suis avec quelqu'un le probleme c'est que je ne suis plus vierge (ce n'est pas lui qui m'a fait perdre ma virginité) je souhaite du plus profond de mon coeur me marier avec lui incha'allah mais lui n'arrive pas a accepter le fait que je ne soit plus vierge il a toujours voulu se marier avec une femme vierge mais il ne veut pas qu'on se separe il ne sait vraiment pas quoi faire... je voulais savoir si certaines ont été dans le meme cas et que puis-faire pour aranger la situation car c'est vraiment lui que je veux avoir a mes cotés... merci d'avance de vos reponses

D:

Citation :

Bonjout,jai eu une relation de 2 années avec un garcon,il mavait promis le mariage, jai donc eu des rapports avec lui et aujourd'hui,il ma plaquée,je suis completement desemparée,jai perdu ma virginité et dans ma famille,c'est impossible de perdre sa virginité avant le mariage,aidez moi sil bous plait,je ne dors plus,jai perdu 6kgs,jaimerais svoir quels sont les moeyns que jai? que puis je faire? Vers ki me tourner?

côté homme:

A:

Citation :

la plus grande hypocrisie c'est lorsqu'on dit qu'on aime une personne alors que celle ci s'est offerte à d'autres tarés qui l'ont utilisée pour parfaire leur éducation sexuelle!!!

B:

Citation :

Bonjour,
Je désire que quelqu'un m'aide. Je suis amoureux d'une soeur qui, heureusement est amoureuse de moi. Mais depuis que j'ai découvert qu'elle n'est pas vierge. Et moi, ça me dérange énormément au point que je ne veuille plus m'engager avec elle. La virginité était en effet, un critère essentiel pour moi. Mais là je ne sais plus trop comment faire. Qu'en pensez-vous?
Que Dieu vous bénisse

Oh la la!!!

Tous veulent recourir au mensonge et mettre leur être dans le paraître, résumant la pureté à l'hymen seul.
Que de souffrance, que de peines...!!!surtout chez les filles!
Ne détournons pas les yeux de Celui qui nous aime comme l'on est:

Romains 3 : 23-24
Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;24 et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en Jésus-Christ.

La virginité est ,en effet , une valeur estimable et très grande , quelle honneur pour une fille que d'être vierge, réellement vierge.Mais la vraie pureté est celle du coeur car le jour où elle couchera avec son mari, une enfant de Dieu perdra sa virginité mais elle ne perdra pas son coeur pur qui sera un pur trésor pour son mari:

Proverbe 31:30 La grâce est trompeuse, et la beauté est vaine ; La femme qui craint l'Éternel est celle qui sera louée.

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