L'Homosexualité,c'est de l'impudicité.Peut-on en dire de même de la Polygamie?

Je vais commencer moi-même par y répondre:


1)L'homosexualité est-elle


a)de l'impudicité(immoralité sexuelle hors mariage-débauche......) OUI

b)une infamie ou abomination( objet qui inspire la haine....) OUI

c)une perversion (détourné de la vérité) OUI

d)un péché ? (basé sur l'incrédulité) OUI




2)La polygamie est-elle


a)de l'impudicité (immoralité sexuelle hors mariage-débauche......) NON OUI (après correction)

b)une infamie ou abomination (objet qui inspire la haine....) ??? OUI (après correction)

c)une perversion (détourné de la vérité) OUI

d)un péché? (basé sur l'incrédulité) OUI



Je me laisserai corriger si j'ai commis des erreurs

Je veux juste apporter une précision,nous parlons bien de polygamie religieuse ou culturelle.

mais je me rends à l'évidence que le QCM pose un certain nombre d'interrogations.Pas si évident que çà ,je l'avoue!!!mais peut-être aurat-il le méritre de relancer le débat pour éclairer les zones d'ombre qui persistent.

Je vous soumets un extrait d'un exposé sur l'impudicité,que j'ai relevé sur un autre site:

QU’EST-CE QUE L’IMPUDICITE ?
C’est un péché qui est lié au sexe et qui peut être défini comme toute pratique sexuelle non approuvée par la parole de Dieu quelque soit la nature de la pratique sexuelle.

1-La fornication : Relation sexuelle hors du mariage
2-La masturbation : Relation sexuelle avec soi-même
3-L’homosexualité : Relation sexuelle avec une personne du même sexe
4-Les relations sexuelles avec les animaux.
5-L’adultère : Relation sexuelle avec une personne autre que son conjoint dans le mariage.
6-La convoitise (selon Jésus, c’est une forme d’adultère) Matthieu 5:28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.


et un autre sur la polygamie

LA POLYGAMIE

La polygamie fit son apparition avec Lémec (Gen, 4.19), et la pureté des mariages fut ternie lorsque les hommes se laissèrent dominer par des motifs charnels dans le choix de leurs compagnes (6.1-2).
Quand Abraham prit une deuxième femme pour obtenir l'accomplissement de la promesse, il agit en insensé (16. 4). Isaac n'eut qu'une seule femme, mais Jacob fut polygame, en partie à la suite de la tromperie de Laban (ch. 29). Moïse réprima les abus, mais ne les abolit pas d'un seul coup. Les Israélites étaient alors peu avancés spirituellement et asservis aux moeurs du temps, qui ne correspondaient nullement à la volonté de Dieu. Le grand législateur servit la cause du mariage et éleva le niveau moral en interdisant les unions entre consanguins et parents par alliance (Lév,18) ; il découragea la polygamie (Lév. 18.18 ; Dt. 17.17) ; assura les droits des épouses de condition inférieure (Ex. 21.2-11 ; Dt. 21. 10-17) ; statua sur la répudiation (Dt. 22. 19, 29 ; 24.1) ; exigea le respect du lien conjugal (Ex. 20.14, 17 ; Lév. 20.10; Dt. 22.22). Après Moïse, il y eut encore des polygames : Gédéon, Elkana, Saül, David, Salomon, Roboam, et d'autres (Jug. 8.30 ; 1S. 1.2 ; 2 S. 5.13 ; 12.8 ; 21.8 ; 1 R. 11.3).
Mais l'Ecriture montre les maux inhérents à la polygamie, les rivalités misérables des épouses d'Abraham, de Jacob, d'Elkana (Gen. 16.6 ; ch. 30; 1 S. 1.6) ; tandis qu'elle souligne la beauté des familles heureuses (Ps. 128.3 ; Pv, 5.18 ; 31.10-29 ; Eccl. 9.9).
Abraham épousa sa demi-soeur ; Jacob eut deux femmes qui étaient soeurs (Gen, 20,12 ; 29.26).
En Egypte, le mariage avec une soeur germaine n'était point rare ; les Perses le permettaient.
L'Athénien avait le droit d'épouser sa demi-soeur, issue du même père et le Spartiate sa demi-soeur, issue de la même mère. La loi mosaïque interdisait de telles unions et même les mariages avec des parents plus éloignés (Lv. 18.6-18). Le statut matrimonial des Romains ressemblait à celui des Israélites ; il dénonçait comme inceste l'union entre proches parents (par exemple entre frère et soeur), ou entre parents par alliance (tels que beau-père et belle-fille). Tous les textes du Nouveau Testament sont formellement contre la polygamie.
Parlant aux Juifs de la répudiation, le Christ dit que Moîse l'a permise à cause de la dureté de leur coeur, et que, sauf dans un cas d'infidélité, un remariage équivaut à l'adultère (Mt. 19. 8-9). On peut en conclure que la polygamie avait été tolérée pour la même raison dans l'Ancien Testament avec les restrictions ci-dessus, mais qu'elle n'a plus aucune place dans l'Evangile.

Je reviens pour compléter le QCM ,après mure réflexion:

La polygamie est-elle

une infamie ou abomination (objet qui inspire la haine....) ? OUI

Nous ne pouvons pas répondre que c'est un péché et ne pas dire que c'est une abomination.

Dieu hait le péché parce que c'est une abomination(objet qui inspire la haine);

Et l'on peut dire aussi qu'aux yeux de Dieu c'est de l'impudicité,même s' il a laissé les hommes faire de tout temps.

La polygamie est-elle

de l'impudicité ? OUI

Comme nous l'a expliqué Poukina,c'esrt être dans le littéral,j'ajouterai c'est ne pas être dans l'Esprit.


Juste quelques précisions à l'attention de Ombre


PERVERSION =détournement de la Verité
La Vérité =un homme + une femme
La polygamie=un homme +plusieurs femmes
Donc polygamie =PERVERSION


Le péché quelqu'il soit se fonde sur l'incrédulité-Dans le jardin d'Eden,Adam et Eve tombèrent dans le péché à cause de leur incrédulité,ils doutèrent de ce que leur avait dit Dieu
PECHE= Incrédulité
Dans le cas de la polygamie,c'est être incrédule également vis à vis de Dieu .Les hommes ont suivi leurs penchants charnels pour justifier la nécessité de plusieurs femmes ,plutôt que la Parole..

Donc polygamie= PECHE

Mais Ombre,je trouve que tes références apportent de l'eau à mon moulin.

Commençons par PECHE = (selon tes sources)un péché c'est ce qui eloigne de Dieu .

Qu'est -ce qui fondamentalement selon les Ecritures,nous éloigne de Dieu si ce n'est l'incrédulité.
Hébreux

11:6Or sans la foi il est impossible de lui être agréable ; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent.

J'ai eu l'occasion de dire que "mensonge" ,"adultère","crime "......homosexualité etc (quelquepart sur ce forum) ne sont que les symptômes en quelque sorte de notre incrédulité(manque de foi) et rien d'autre?

PECHE =Incrédulité


Et pour PERVERSION =(selon tes sources)La perversion désigne l'action de détourner le vivant et l'humain, ou - de façon plus morale - de ce qui est considéré comme "orthodoxe" ou "normal".

(en bref)=action de détourner de ce qui est considéré comme normal

Qu'est-ce qui fondamentalement doit être considéré comme normal pour un chrétien ,si ce n'est la VERITE


PERVERSION = Détournement de la VERITE


Oui,j'abonde en ton sens ,le sens des mots est important.Les hommes ,n'ont rien inventé.

Rien n'est nouveau sous le soleil ,comme le dit l'Ecclesiaste.

Cependant,ce qui m'intéressait ,c'est le sens des mots ,tels qu'ils sont révélés dans la Bible et je ne crois pas m'être trompée.
Tes sources viennent de plus me conforter

ABOMINATION:
Voici ce que tu en dis,toi Ombre:


quand a abomination le sens biblique est particulier et je doute sincerement que Dieu eprouve de la haine pour quoi que ce soit (quand Dieu dis j'ai hai essau par exemple cela sinifie qu'il a prefere jacob pas qu'il avait de la haine contre le pauvre essau)


Et pourtant voici ce qu'en dit La Parole:

Apocalypse
21:23La ville n'a besoin ni du soleil ni de la lune pour l'éclairer ; car la gloire de Dieu l'éclaire, et l'agneau est son flambeau.
21:24Les nations marcheront à sa lumière, et les rois de la terre y apporteront leur gloire.
21:25Ses portes ne se fermeront point le jour, car là il n'y aura point de nuit.
21:26On y apportera la gloire et l'honneur des nations.
21:27Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge ; il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.

Y A PAS PHOTO

ABOMINATION= objet qui inspire la haine aux yeux de l'Eternel

N'en déplaise: Dieu hait le péché et La Parole va même plus loin dans ce passage,elle évoque "des personnes"(on en est bien sûr au moment du jugement)

Après avoir dit tout cela,que l'homosexualité et la polygamie sont logées à la même enseigne


IMPUDICITE -PECHE - ABOMINATION - PERVERSION -ETC ETC,

sommes-nous satisfaits,avons nous-tout dit?

C'est vrai qu'il est important de savoir quand nous ne sommes pas sur la voie de Notre Seigneur,mais il est aussi important de savoir qu'il nous aime avec notre homosexualité,avec notre polygamie ,avec notre petit mensonge .......Pour lui,tout ceci est du pareil au même,

Romains
3:23Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu ;
3:24et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en Jésus Christ.
Merci Seigneur pour ta grâce,car vraiment,nul parmi nous ne la mérite.Apprends-nous donc à voir la poutre qui est dans notre oeil plutôt que la paille qui est dans l'oeil de notre alter ego car ton sang a coulé pour lui aussi.

Aussi Seigneur,apprends nous donc à nous reconnaître comme étant tous pêcheurs pour enfin ne point rejeter cette grâce dont tu nous fais don gratuitement.

De par cette grâce ,tu nous donnes donc l'accès à la foi.
Et de par cette foi en toi,nous acceptons ta Seigneurie sur nos vies,nous acceptons quand tu nous montres nos fautes et nos erreurs,sans regimber.
En effet,il n'est plus question de péchés,d'abominations,ni rien de ce genre,puisqu'en t'acceptant,nous savons que ton sang nous sanctifie en nous lavant de toutes nos souillures quelles qu'elles soient(petit mensonge,gros mensonges,crimes,délits,péchés contre son propre corps,adultère,convoitise etc ).
Cette foi ,c'est une belle assurance qui nous permet de ne point regarder à ce que nous voyons,mais à ta puissance de délivrance,comme étant accomplie dans nos vies.

Nous savons alors que nous n'avons plus à nous culpabiliser ,ni nous laisser juger par quiconque d'où qu'il vienne ,mais à croire dans la promesse de délivrance,que tu nous a faite en dépit de toutes les circonstances ( aggravation de notre état,temps que prend parfois cette délivrance )

Mais par expérience,je sais que parfois,c'est nous qui retardons les effets de ta délivrance en nous,car nous passons par des moments de doute,nous essayons souvent de faire les choses par nous-mêmes (les oeuvres de la loi) ,sous la pression d'autrui(le monde religieux,la morale ..);Alors Seigneur fortifie notre foi,apprends-nous à ne croire qu'en toi et que toi ,apprend-nous à accepter ce sacrifice d'Amour que tu as fait pour nous et qui est sans limite, apprends-nous à te louer et te rendre grâce et gloire même dans l'adversité .
.
Soyez bénis

Mais non Ombre,je crois que tu ne m'as pas bien comprise:je ne dis pas qu'il n'y a pas de pratique,mais je dis que celle-ci doit être intimement liée à la puissance de l'Esprit en nous.

Je sais que c'est assez subtil,ce que je dis,j'en conviens.mais petit à petit,par d'autres interventions,je le démontrerai si Dieu le veut.

En tout cas,notre foi doit produire les oeuvres qui vont "avec"et souvent,c'est notre traversée du désert(nos doutes) qui en freine le processus.

J'ai juste oublié d'ajouter que David fut un incrédule,Abraham aussi.
En fait ,je ne connaisse pas un homme de Dieu qui à un moment ou un autre ne le fut pas.
Mais aussi quand ,ils eurent à démontrer leur foi et les oeuvres qui vont "avec,"ils restèrent inébranlables dans les promesses,même si celles-ci ne se réalisèrent pas toujours de leur vivant.

Mais je ne vois pas trop de différence fondamentale entre ce que tu dis et ce que je dis,juste une différence de formulation

Je suis admirative de ta foi.J'aime aussi cette expression:un jour à la fois,un pas après l'autre.

Mais vois-tu Ombre,à chacun,il est donné selon la mesure que Dieu veut.
Ta foi est réelle,la mienne semble encore au stade de la théorie.

Je ne le formulerai pas de cette manière,je dirai que je traverse et j'ai traversé des périodes de doute .Je suis consciente que celles- ci ont retardé et retardent beaucoup l'accomplissement des plans de Dieu dans ma vie
Mais je sais aussi que c'est le Seigneur qui m'affermit dans la foi.(C'est là aussi ma prière.)

C'est alors que je suis faible,que sa puissance s'accomplit en moi,tant de fois il me l'a démontré.
Et vois-tu Ombre,aussi j'avance comme tu DIS UN PETIT PEU CHAQUE JOUR ;
Et quand bien même,il m'arrive d'aller à reculons,je garde encore les yeux fixés sur lui.Cela,crois-moi ,ce n'est pas de la théorie et je lui dis Merci de me tenir aussi fort dans son Amour.

Et puis tu sais ,je ne crois pas à une foi où le doute n'interviendrait pas.C'est toujours de la foi,avec ses périodes d'incrédulité,pourtant croire en Dieu,ce n'est pas tout simplement croire qu'il existe(Satan en fait de même) mais c'est croire qu'il existe et qu'il est Tout -Puissant et qu'il est LE REMUNERATEUR DE toutes choses.

Si ta foi ,Ombre ,est affermie aujourd'hui,c'est par la grâce de Dieu et c'est donc une preuve donc, qu'il peut en faire de même pour nous aussi.Alors pense à moi dans tes prières et je prierai aussi pour toi pour que tu ne changes jamais.

Sois béni

jacques 1:6
Mais qu'il l'a demande avec foi, sans douter ; car celui qui doute est semblable au flot de la mer, agité par le vent et poussé de côté et d'autre.


AMEN
et je sais que cette Parole sera une réalité dans ma vie et dans la vie de beaucoup d'autres.
Non pas une demi-réalité,mais une réalité qui s'accompagnera des oeuvres qui sont le témoignage que nous ne doutons pas sur l'attribution de la chose demandée (agir comme si la chose était déjà visible)

Pourtant,il m'arrive pour l'heure d'oublier cette Parole à laquelle j'ai dit AMEN,car vois-tu Ombre,il faut plus qu'une simple connaissance de la Parole ,il en faut la REVELATION.
Et c'est ce que tu essayes certainement de m'expliquer quand tu me parles de "théorie".

Quoique je connaisse pas mal la Bible,mais j'avoue que le voile est encore sur certaines choses qui s'y renferment pour moi,pour beaucoup d'autres.
Car Osée nous dit (de mémoire )que le peuple périt faute de révélation.
Et quelque part ,la Parole dit que la connaissance nous enfle d'orgueil.

C'est pour cette raison que la vie fraternelle est une bonne chose ,pour se confesser les uns aux autres,prier les uns pour les autres;se supporter les uns les autres ,s'encourager afin d'avancer pour parvenir à l'unité de la foi.

Encore une chose ,si la foi et le doute sont incompatibles,il n'en reste pas vrai que la réalité,est que chacun passe par des moments de doute à un niveau ou à un autre ,à un moment ou à un autre,pour telle situation et pas pour telle autre....

Cela voudrait dire que d'emblée nous sommes dans la Toute-Puissance.Or la réalité nous convainc du contraire.

Il n'y a pas de compatiblité entre la foi et le doute,quand celle-ci est affermie:

Luc

17:6Et le Seigneur dit : Si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à ce sycomore : Déracine-toi, et plante-toi dans la mer ; et il vous obéirait.

Le grain de sénevé est si minuscule qu'il ne peut se mélanger à aucune autre graine.Belle comparaison!!
Quand notre foi devient comparable à ce grain,en effet le doute ne peut venir la court-circuitée.

J'abonde,parfaitement sur cette intervention et je me permets d'en mettre en exergue cette partie:"veiller sur moi sur mes proche et sur les mission que Dieu me permet de faire c'est deja beaucoup"

1thimothée

5:8Si quelqu'un n'a pas soin des siens, et principalement de ceux de sa famille, il a renié la foi, et il est pire qu'un infidèle.

J'aime à dire que le culte n'est pas que dans un lieu commun,où l'on prie et honore Dieu.
A quoi cela nous servirait-il d"y être par exemple chaque dimanche,si par ailleurs les oeuvres de bienfaisance que nous pourrions faire aussi minimes fussent-elles ,restaient lettre morte de notre part envers notre prochain.

Ephésiens

6:18Faites en tout temps par l'Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints.

1 thimothée

:1J'exhorte donc, avant toutes choses, à faire des prières, des supplications, des requêtes, des actions de grâces, pour tous les hommes,
2:2pour les rois et pour tous ceux qui sont élevés en dignité, afin que nous menions une vie paisible et tranquille, en toute piété et honnêteté.
2:3Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
2:4qui veut que tous les hommes soient sauvés

Sans commentaires,mais tu n'as pas tort quand tu dis que l'objet de la prière ne doit pas être
de go , pour la paix,car il y va de soi que si le coeur des dirigeants ne change pas,il n'y aura pas de paix.
Et quand bien même.......la prophétie (il y aura des guerres et des bruits de guerre )doit aller à son accomplissement.
Mais vois-tu Ombre,je n'ai pas eu besoin du judaisme,pour le comprendre,car encore une fois ,ils sont eux aussi à bien des égards dans l'erreur.
Encore une fois,tout doit être examiné avec circonspection.C'est le Saint-Esprit qui conduit dans la REVELATION DE LA VERITE.