| la seduction et autres sujet polemique relationnelle | |
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Auteur | Message |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Mer 16 Juin - 11:30 | |
| si l'on voit la seduction comme tromper l'autre lui mentir etc c'est clair que c'est mal parti pour accepter cela d'un chretien
mais si l'on voit la seduction comme une maniere de se "valoriser" aux yeux de l'autre la effectivement les chose sont differente
alors en preambule un petit regard sur la difference de ces deux apporche
on peut voir Dieu comme un pere fouettard qui nous interdit de vivre mais effectivement c'est "legerement" se tromper sur Dieu oui on est des enfant "terrible" et on as besoin d'etre recadrer regulierment et souvent mais l'affection de Dieu a notre egard passe par des mot comme l'appeler abba (approximativement papa) a ce joli diaporama que je conseil de voir au moins une fois dans sa vie http://connaitredieu.jesus.net/?/2/la-lettre-damour-du-pere.html
il y a des quiproquo a dissiper comme le fait que Dieu nous souhaite humble et pas du tout humilié la difference helas echappe a certain
avant de passer a l'autre approche il faut aussi etre vigilant sur une chose on peut se tromper soi meme trouver une justification a un comportement a evité et cela "malgre" nous (d'ou l'importance de la communion fraternelle les autres en cas ou se ferons pas "avoir")
et il y a l'approche de la liberté du christ ou effectivement tout m'est permis mais tout n'est pas utile
et donc je vais m'appuyer sur ce principe dans ce fil | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Mer 16 Juin - 11:45 | |
| la seduction c'est un jeux (qui d'ailleurs n'as aucune raison de s'arreter une fois le couple former) avec des regles (universel et personel des participant) et des derive a evité je commence par les derives car il y en a peu il y a le "faux" joueur: en gros je joue mais je trouve cela stupide futil pueril faux etc franchement joue pas develloppe une autres façon "d'approche" ou "d'attirance" mais la tu te fais du mal et tu y arrivera pas il y a les "mauvais" joueur: en gros tu t'implique tellement dans le jeu que tu "oubli" que c'est un jeu et tu prends mal les choses quand cela se passe pas comme tu l'imagine respire et ce fil est entre autre pour toi enfin il y a le phenomene de je joue pas au meme jeu que toi les deux personne joue a seduire mais comme les regles sont pas clairement ennoncé ben ils joue pas au meme jeu et c'est source de deseption les femme aime bien jouer au "chat et a la souris" (quand tu t'interresse a moi je fui quand tu t'interresse pas a moi je viens en gros) ce qui a une tendance certaine a exasperer les mecs (en gros je viens quand j'ai envie de jouer et tu veux pas et quand je suis occuper a autres chose pour pas dire j'ai pas envie de jouer tu viens ) | |
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Elihu Admin
Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Mer 16 Juin - 11:55 | |
| TON SUJET FRERE OMBRE VALUT A NOTRE SOEUR SANISSE D'être catalogué de soeur charnelle sur un certain forum Mais tu fais bien d'en parler içi ! | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Mer 16 Juin - 12:29 | |
| et oui etre amoureux et les jeux de l'amour c'est un tabou pour pas mal de nos frere qui parfois ont des position de "censeur" mais moi peur de rien comme je l'ai deja dis j'ai Dieu avec moi qui me repete sans cesse "n'ai pas peur"
ma nature optimiste me fait juste dire a sanisse encore une fois au nom de jesus (car tu parle en temps que chretienne) tu a ete sali et c'est un gloire pour toi (mathieu 5:11 il y a pas que la persecution il y a aussi quand on vous insulte) et une honte pour ceux qui te juge faussement | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Mer 16 Juin - 15:27 | |
| l'apparence
en fait c'est la difference entre sexuel et sensuel
sexy ou sexuelle tu fait comprendre "je veux du sexe" et bon c'est tres mal vu de façon hypocrite par les mec et de façon sincere par les femme
sensuel tu "fait travailler" les sens de l'autre et pour le plus grand drame de beaucoup a aucun moment c'est percevable pour tous comme sexuelle juste pour l'etre elu pour les autres tu es de sophistiquer a charmeur ou charmante
la encore la difference est tres importante
oui je vais detailler mais la je synthetise | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Mer 16 Juin - 15:55 | |
| la complicité
c'est principalement deux axe
le double language de la private joke (une allusion valable que pour les deux interresser) a l'ambiguité (une phrase qui peut avoir deux sens les femme sont d'ailleurs douée pour en faire sans le vouloir un regale pour celui qui a l'habitude j'ai rendu un service une fois a ma meilleure amie et elle m'as sorti "tu m'as fait un grand plaisir" sur ce j'ai repondu "et tu vois sans te toucher" ....mais elle a l'habitude avec moi) en passant par un regard complice (y a rien a dire tout est dans les yeux quand un mec drague ma copine sous mes yeux moi je laisse faire ça forge son repondant a ma copine et je me place derriere le mec pour "commenter ses performance" pour le plus grand plaisir de ma compagne)
la complicité proprement dites des "guet apens" pour les amis (les invité a manger a la maison et faire tout super bien sauf le riz bleu grace aux colorant alimentaire juste pour un exemple) au repetition de comment on racontera ce que l'on viens de vivre (repartition des role choix des mot tout cela dans le delire a un moment la complicité ça peux aller tres loin)
ps une serie intelligente bien que non chretienne c'est "how i met your mother" dont la voix du heros "vieux" c'est le pasteur de 7 a la maison comme quoi c'est vraiment familial (avec la willow de buffy en institutrice ex gothique au doux prenom de lili j'ai vu que les trois premiere saison et sur celle la regarder les c'est super sympa) | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Mer 16 Juin - 21:46 | |
| drague ou seduction quel difference ?
draguer c'est viser 10 femmes et en esperer deux dans son lit tu cherche pas a "conquerir" l'elu(e) de ton coeur comme d'hab tu cherche a flatter ton ego c'est pas un jeu (tu partage pas un moment tu cherche a arriver a ton objectif quitte si cela va contre la volonté premiere de la personne en face) c'est malsain et a classer dans la fornication
draguer c'est "obliger" l'autre a t'aimer en soit disant la subjuguant (ils etudie le pnl l'hypnose et autres truc bien malsain) seduire c'est donner envie a l'autre d'etre avec toi (entre autre en se valorisant mais pas que en devoilant tes gout ton humour tes centre d'interet etc) ça marche tant mieux ça marche pas tu abandonne par respect pour l'autre (et tu souhaite a cette personne d'etre heureuse ...sans toi)
le dragueur ratisse large (comme les bateau du meme nom) le seducteur seduit tout le monde (mais qu'une seule personne sexuellement si c'est un chretien) | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Mer 16 Juin - 22:23 | |
| la grande leçon de la bible
la bible est un guide pour apprendre a aimer et apprendre a connaitre Dieu
dans les relation humaine que ce soit la famille les amis ou son compagnon retenons cette leçon (eduquons nous renseignons nous etc) apprennons a nous aimer et apprennons a nous connaitre (soi meme et l'autres)
c'est pas inné c'est pas facile mais c'est accessible aujourd'hui et meme maintenant | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
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Elihu Admin
Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Sam 19 Juin - 7:48 | |
| T tro comic frère Ombre j'aime bien , il y a trop de chrétiens en " burka " par-dessus et complètement nus en-dessous
Pour revenir au verset que tu cites, observes qu'il est en réponse à cette doctrine du célibat, sujet qui fait débat chez les Cathos maintenant.
L'abstinence sexuelle ne remonte pas aux catholiques mais directement à Jésus-Christ . Il faut savoir qu'un homme commençait une activité publique vers 30 ans . Jésus au début de son ministère était estimé des pharisiens.
Un homme pour être membre des pharisiens devait être marié.C'est pour cela que l'on sait que Paul était ou un veuf ou un divorcé. Seulement à 30 ans Jésus n'avait pas de femme, alors qu'à cet âge un juif commençait à réfléchir au mariage de sa fille. Les juives étaient mariées très jeunes pour éviter le péché.
Jésus est resté célibataire , de plus dans une abstinence totale auquel les apôtres adhérèrent durant les 3 années où ils le suivirent. Une femme peut rester 10 ans sans faire l'amour, un homme au bout d'une semaine à déjà envie, les apôtres restèrent 3 ans sans rien faire. Et pourtant la tentation était là, puisqu'ils dormaient à terre avec les femmes disciples. L'atmosphère de sainteté où baignaient les disciples et les apôtres dans la présence du Seigneur, éleva la notion de l'abstinence comme vertu spirituelle.
Je pense que ceux et celles qui ne pouvaient plus tenir par l'explosion de leurs hormones couraient chez eux ou chez elles faire l'amour. Mais les autres sont restés ABSTINENTS dans cette petite communauté qui deviendra plus tard : L'EGLISE .
...C'EST UNE EXCELLENTE CHOSE, dites vous, qu'un homme SE PASSE DE FEMME. 1 cor 7 v1
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Sam 19 Juin - 17:58 | |
| cours analyse transactionnel simplifier
la psychologie s'interesse a l'individu (qui etes vous en gros) l'analyse transactionnel a la relation entre les individu (qu'es ce qui se passe entre vous en gros)
il y a deux notion important 1) la meilleure relation c'est ok ok c'est a dire que vous considerer l'autres comme interessant et que vous vous considerer comme interessant aussi (une autre façon de dire aimez vous les uns les autres comme vous meme)
et donc les autres cas (je suis pas interessant mais lui oui je suis interessant mais lui pas on est tout les deux nul) c'est mal parti
2)il y a 6 type de relations pas plus pas moins dans l'ordre d'intensite croissant
le retrait (intensite=0) aucune relation entre les gens de la solitude a etre devant son ecran d'ordie e tuer des gobelin ou devant sa radio a s'imaginer la plus grande star du monde en passant sur les question existanciel seul
le rituel (intensite=1) la politesse en gros (bonjours stp merci jusqu'a comment ça vas sans vouloir un exposer des 10 ans passer)
le passe time (intensité=2) de la pluie et du beau temps au match de foot le principe c'est discuter mais rien de personnel/impliquant (on parle des autres plus que de soi)
l'activité (intensité=3) faire quelque chose avec l'autre (faire pas parler on parle bien sur mais l'important c'est faire)
les jeux psychologique (intensité=4) c'est le drame de l'humanité cette relation est la plus forte est la plus destructrice que les precedente c'est tres simple il y a toujours au moins 2 des 3 "interpretre" un sauveur une victime un persecuteur les "jeux" sont infini est tres varié mais cela se resume a au moins 2 des trois fuyez de toute vos forces ce type de relation
l'intimité (intensité=5) une vrai relation complice parent enfant entre amis avec son ou sa compagne le vrai bonheur | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Sam 19 Juin - 19:15 | |
| desolé mon frere de pas t'avoir repondu avant j'ai pris le temps de bien comprendre les deux chose que tu dis et qui sont effectivement importante
ton allusion fait si je l'ai bien compris a ces chretien qui veulent paraitre irreprochable alors qu'ils assure pas un cailloux en vrac les vicieux pseudo vertueux mais helas aussi ceux qui se disent chretien et qui batte leur femme ou les donneur de leçons "avortementophobe" homophobe et la liste est longue
ne pas comprendre le message de la bible c'est dans l'absolu pas grave suffit de trouver quelqu'un qui te l'explique par exemple
justifie sa haine par le message d'amour de la bible c'est carrement autres chose pas grave non plus ...si on a l'humilite de supporter de voir la verite en face car la verité libere (de la haine par exemple) mais le "declic" est a la hauteur du chemin a parcourir et la "claque" est parfois extrement redoutable paul qui a tuer etienne c'est pas rien
jude 1:22 Reprenez les uns, ceux qui contestent ; 1:23 sauvez-en d'autres en les arrachant du feu ; et pour d'autres encore, ayez une pitié mêlée de crainte, haïssant jusqu'à la tunique souillée par la chair.
heureux ceux qu'on arrache du feu plus heureux ceux qui sont sauver sans passer par le feu mais quel malheur les autres
Dieu est infiniment juste et infiniment bon il se passera ce qui dois se passer mais c'est un drame que l'humanité vit et si j'ai pas la bonté du seigneur pour pleurer les proxenete et autre meutrier (je comprends par contre tout a fait le seigneur) je demande pardon d'avoir un jour ete esclave du diable et je leur souhaite de devenir serviteur de Dieu mais la femme violer la femme battue la femme mepriser pire l'enfant qui a le sort de ses femmes eux ont aussi droit a la justice et meme si ils l'ont dans ce monde quel desatre qu'il vivent ou on vecu la domination des homme et du diable | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Ven 22 Oct - 12:23 | |
| allez le sujet sur les femme m'as donner envie de continuer ce fil (bien sur les truc que je donne sont valable pour les deux sexe)
de l'art de faire des compliments
la personne vous a tapez dans l'oeil et vous avez compris que un compliment ça fait toujours plaisir et ça montre votre interet pour la personne c'est deja une bonne base
mais il y a des subtilité... t'as des beaux yeux ou t'es belle (beau) c'est a eviter a tout prix... deja parce que c'est pas la faute de la personne c'est l'oeuvre de Dieu...autrement dit c'est Dieu que tu flatte pas la personne viser...et oui
un compliment efficace c'est j'aime bien ta robe ou ta bague...parce que c'est aussi son avis sinon elle ou il le porterai pas et cerise sur le gateau vous pouvais en discuter (ou tu l'as trouver, en bleu ça t'ira mieux car cela fera un rappel de couleur avec tes yeux etc etc)
comment ne pas etre classer dans la case "ami"
on n'agit pas avec l'elu(e) de son coeur comme avec tout le monde c'est une base super importante sinon il arrivera a 90 % ce qui ce passe avec tout le monde ...vous serez ami
l'amour au depart c'est une course contre la montre il faut cree l'attirance sexuelle (le desir) et si possible a vie maintenir la "tension" et la le but c'est pas d'etre deloyal style fourbe comme le pense beaucoup de dragueur mais de savoir les base du desir
si elle est une princesse toi t'es un prince tu cherche pas une amie aussi il faut qu'elle le comprenne tu vas la voir pour marquer des points pas pour "papoter" et quand tu as marquer ton point tu disparait tu t'eternise pas elle sera agreablement supris par le point marquer et frustrer que tu soit deja plus la car le desir nait du manque quand elle se rendra compte qu'elle pense a toi quand tu n'est plus la elle comprendra que tu n'est pas comme les autres pour elle et la c'est parti a toi de marquer des point et elle suivra la difference c'est que toi tu sait ce que tu fait et elle elle improvise c'est la que c'est deloyal pas dans la fourberie...dans la maitrise du jeu
bon j'arrete la pour aujourd'hui
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sanisse
Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Ven 22 Oct - 13:47 | |
| Au fait,Fidel cette séduction dont tu nous décris toutes les ficelles qui marchenrt,a-t elle en ligne de mire,le mariage? Car c'est serait domage de séduire juste pour séduire. Qu'en dis-tu?
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Ven 22 Oct - 15:13 | |
| tout a fait d'accord l'objectif de la seduction c'est d'une part de commencer une relation sur la bonne base (le desir) et surtout c'est a maintenir tout le temps si tu as pas 15 mn par jour au minimum sur comment surprendre l'elu de ton coeur tu prepare le sordide
d'ailleurs c'est ça la clef avoir de la classe en etant le meilleur de toi meme... tu rencontre pas par accident l'elu tu lui offre une premiere fois qu'elle aura plaisir de se rememorer bien sur generalement cela se passe jamais comme tu as prevu mais tu as un fil directeur qui est de qualité et la rencontre sera de qualité
et la spontanélité et les occasion surprise c'est en plus des coup double en quelque sorte
meilleure de soi meme c'est pas le plus fort y a pas besoin c'est valoriser le moment l'elu ou/et toi meme et c'est pas epuisant c'est stimulant
je sais pas les femme mais les homme ont besoin de se valoriser certain choisissent de "crané" avec le nombre de leur conquete ou un autres truc style performance moi je prefere voir les yeux briller de ma compagne et le regard envieux de ses copines
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Ven 22 Oct - 15:22 | |
| actuellement je suis pas pret pour une relation de couple je suis trop destructurer
et puis j'ai deja bien vecu au niveau couple je suis pas dans l'urgence d'en former un je connais mon potentiel rien a prouver et j'ai autre chose a faire de tres important qui va me demander beaucoup d'energie la je me consacre a Dieu (et a mes proches il y en a beaucoup qui sont dans un etat critique mon meilleur ami est dans la rue et il doit arriver ce mois ci chez moi l'objectif c'est des revenu et un toit d'ici un ans et c'est pas le seul projet que j'ai ...neanmoins c'est le plus difficile)
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sanisse
Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Ven 22 Oct - 16:30 | |
| - Citation :
- actuellement je suis pas pret pour une relation de couple
je suis trop destructurer Tu dis bien "actuellement",et je l'entends bien.
Mais crois tu que c'est naturel,d'être seul,quoique tu dises tu veux te consacre à Dieu.
Rechercher Dieu,peut-il faire taire le désir?(le débat est lancé) | |
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fidel castor
Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Ven 22 Oct - 17:09 | |
| je suis pas dans la solitude comme je l'ai dis j'ai bien vecu et donc rien a prouver ...mes proche me connaisse mes medoc aussi doivent jouer (fatigue creativité aussi)
et puis je suis pas fana de sexe mais plus du desir et la je suis pas dans ce principe
et puis... bref non perso
apres notre societé se focalise sur la relation amoureuse mais ailleurs style les ermite indou (je sais plus leur nom) prouve que c'est pas vitale...
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sanisse
Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Ven 22 Oct - 17:23 | |
| En fait ,ce n'est pas tant ton experience perso qui m'intéresse.
je voulais surtout qu'on ouvre le débat sur le desir amoureux et Dieu.
Peut-on se passer d'une relation de ce type avec un alter quand on s'investit dans une relation d'amour avec Dieu.
Cette dernière peut-elle nous sublimer,au point de faire taire ce désir amoureux qu'on aurait pour un homme ou une femme?
Je souhaiterais d'ailleurs la participation de tous.
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sanisse
Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe
| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle Sam 23 Oct - 18:27 | |
| Personne n'a voulu répondre.Moi je crois que OUI
Luc
10:38 Comme Jésus était en chemin avec ses disciples, il entra dans un village, et une femme, nommée Marthe, le reçut dans sa maison. 10:39 Elle avait une soeur, nommée Marie, qui, s'étant assise aux pieds du Seigneur, écoutait sa parole. 10:40 Marthe, occupée à divers soins domestiques, survint et dit : Seigneur, cela ne te fait-il rien que ma soeur me laisse seule pour servir ? Dis-lui donc de m'aider. 10:41 Le Seigneur lui répondit : Marthe, Marthe, tu t'inquiètes et tu t'agites pour beaucoup de choses. 10:42 Une seule chose est nécessaire. Marie a choisi la bonne part, qui ne lui sera point ôtée. | |
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| Sujet: Re: la seduction et autres sujet polemique relationnelle | |
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| la seduction et autres sujet polemique relationnelle | |
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