Apocalypse, la Bible ou la pensée de William Branham: douloureux choix

Bonjour bien-aimés.

Tu touches au centre du problème ma petite soeur, car pour tous William Branham étant la bouche ointe de Dieu : il ne peut donc se tromper.
Notre erreur c'est d'avoir oublier que l'infaillibilité humaine n'existe pas, puisque tout homme est faillible :

Citation :

Mais nous découvrons ensuite que dans le Livre de la Révélation, au message du septième ange, les mystères, tous les mystères de ce Livre seraient déjà révélés en ce temps-là (Apoc. 10.1-7), qu’ils seraient révélés en accord avec ce temps, au temps où ils le feraient.

Le 4eme sceau 21.03.1963.

Or le texte ne dit pas les mystères, mais le mystère :

Mais qu'aux jours où le septième ange ferait entendre sa voix, quand il sonnerait de la trompette, le mystère de Dieu s'accomplirait..Apo. 10 v 7.

Comment a t-il pu lire" les " quand le texte dit " le " ?

CEUX ET CELLES QUI SE SONT RENDUS COMPTE DE SON ERREUR PAR CRAINTE OU PAR LÂCHETÉ , NE SONT PAS VENUS LE REPRENDRE ET ONT PRÉFÉRÉ FERMER LEUR BOUCHE.

Paul s'en fichait que Pierre reçut les clefs du Royaume, il n'eut pas crainte de le reprendre en public. Cela prouve surtout que le culte de la personnalité n'existait pas chez les premiers chrétiens, mais par la suite ce culte du oint de l’Éternel ira croissant jusqu'à l'instauration de l'autorité papale.
Finalement nous condamnons ce qui existe chez les catholiques, et que nous avons malheureusement reproduit dans nos rangs.
Le moindre petit prédicateur dans ce Message ne veut pas qu'on le conteste, car le contester c'est contester Dieu.
Il est incroyable qu'à l'air d'internet des gens ont et véhiculent une mentalité du dix-huitième siècle, alors que tout est dans une totale évolution.

Il y a 50 ans une mamy âgée de 50 ans s'habillait en noir , passait son temps à faire de la confiture pour le gouter de ses petits enfants, et avait déjà un pied dans la tombe.
Aujourd'hui une mamy de 50 ans fait du fitness, s'habille sexy, refuse de servir de garde chiourmes, va en boite de nuit avec ses copines et fait des croisières.
Chaque génération qui arrive est plus intelligente que la précédente, mon petits-fils à 7 ans sait utiliser un ordinateur, alors que moi il m'a fallut 2 ans pour apprendre à l’utiliser et jusqu'à présent y a des trucs qui me pètent la tête sur Word.

Mais dans ce Message on a élevé l'ignorance au rang de vertu , résultat nous faisons comme Israël qui tournait avec son prophète autour de la montagne de Seir :

Puis nous retournâmes et partîmes pour le désert dans la direction de la mer Rouge, comme l'Éternel me l'avait dit ; et nous tournâmes longtemps autour de la montagne de Séir. Deut 2 v 1

Bonjour bien-aimés.

Ah oui il y a foule sur le forum, ils sont passionnées      

Citation :

Maintenant, la raison pour laquelle ces 7 trompettes ne concernent pas l’Église ni cet âge-ci est qu'elles concernent seulement Israël.

La fête des trompettes.19.07.1964

Les 4 premiers sceaux concernent l’œuvre de l'esprit anti-christ dans l’Église, à partir du 5eme sceau le frere Branham insiste sur le fait que tout ce qui vient après ne concernent pas l’Épouse puisqu'elle est déjà enlevée.
Cela signifie que l'on rentre dans les 3 dernières années de l'humanité, avec tout son cortège de malédictions pour le monde mais égalment de bénédictions pour Israël.
En cela il ne fait que reprendre ce que Paul disait déjà :

Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne soyez pas sages à vos propres yeux ; c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que toute la multitude des Gentils soit entrée dans l'Église. Rom. 11 v 25

Le temps des nations est compté car celui d'Israël revient à la charge, car au contraire de ce qu'affirment bien des prédicateurs évangéliques nous ne sommes pas Israël, mais des païens greffés sur Israel :

Et ainsi tout Israël sera sauvé, comme il est écrit : Le libérateur viendra de Sion, et il éloignera de Jacob toute impiété ;
Et ce sera mon alliance avec eux, lorsque j'effacerai leurs péchés.
Il est vrai qu'ils sont ennemis par rapport à l'Évangile, à cause de vous ; mais à l'égard de l'élection, ils sont aimés à cause de leurs père. Rom 11 v26-28

Les païens retournent à leur paganisme dans toute son horreur, on a qu'à écouter les infos pour s'en faire une idée de l'ampleur du phénomène, et Israël DOIT RETOURNER A LA PAROLE.
Ce n'est pas les juifs messianiques qui croient en la Trinité qui ramèneront Israël à la conversion à Dieu, mais bien le passage que tu fais référence ma petite sœur :

Puis on me dit: Il faut que tu prophétises de nouveau sur beaucoup de peuples, de nations, de langues, et de rois.Apo 10v11



Observes que c'est ce verset qui introduit la venue du 4eme Élie en Israël , durant les 3 dernières années de l'humanité :

Alors on me donna un roseau semblable à une verge ; et l'ange se présenta, et dit : Lève-toi, et mesure le temple de Dieu, et l'autel, et ceux qui y adorent.
Mais laisse le parvis extérieur du temple, et ne le mesure point ; car il a été donné aux Gentils ; et ils fouleront aux pieds la sainte cité, pendant quarante-deux mois.
Et je donnerai à mes deux témoins de prophétiser, vêtus de sacs, durant mille deux cent soixante jours.Apo. 11 v 1-3.

Shalom les amis

Elihu a écrit:

Observes que c'est ce verset qui introduit la venue du 4eme Élie en Israël , durant les 3 dernières années de l'humanité

Heuuuu ce n'est pas plutôt le 5e

Paix

Bonjour bien-aimés.

William Branham voulut se rendre en 1959 en Israël pour conduire les juifs à Christ, mais le Saint-Esprit ne le lui permit pas :

Citation :

Je pensai : c'est mon temps. J'étais déjà au Caire en Egypte. Il dit :
" Ne fais pas cela maintenant, ce n'est pas encore l'heure."
Alors je retournai à la maison.

La fête des trompettes.

William Branham était convaincu que lorsque les juifs verraient la puissance du Saint-Esprit reposant sur lui : ils se convertiront tous . Mais Dieu ne l'envoya pas pour les juifs, même si nous avons des frères du Message en Israël.
Voilà pourquoi mon frere Sehkel que j'ai parlé du 4eme Élie, sur le territoire d’Israël, qui n'est pas encore venu.

S'il est vrai ma petite soeur que la 7eme trompette est particulièrement apocalyptique, mais on oublie que c'est dans cette phase finale de l'humanité que se produira la plus grande conversion à Christ de toute l'histoire humaine :

Je regardai encore, et voici, il y avait une nuée blanche, et sur la nuée quelqu'un assis qui ressemblait au Fils de l'homme, ayant sur sa tête une couronne d'or, et en sa main une faux tranchante.
Et un autre ange sortit du temple, criant d'une voix forte à celui qui était assis sur la nuée : Jette ta faux et moissonne ; car le temps de moissonner est venu, parce que la moisson de la terre est mûre.
Alors celui qui était assis sur la nuée, jeta sa faux sur la terre, et la terre fut moissonnée. Apo. 14 v 14-16.

On peut se demander comment cela peut-il se faire dans une periode aussi sombre et néfaste de fin du monde ?

NOUS OUBLIONS TROP FACILEMENT LES ÉCRITURES POUR LAISSER PLACE A NOS INTERPRÉTATIONS :

...et voici, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde. Amen ! Mat 28 v 20

Elihu a écrit:

Mais Dieu ne l'envoya pas pour les juifs

Bonjour bien aimé et merci de ta précision.

Bien aimée ton questionnement sur ce MAIS. Te conduira inévitablement a la pluie de l'arrière saison et ce MAIS c'est la Parole Parlée.

1co.3.16.Ne savez-vous pas que vous êtes le Temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ?

Amen mon frère Sehkel, seule la révélation donne les choses de Dieu , ce MAIS a une grande portée dans la compréhension et dans la situation de apocalypse 10,5-7 dans le texte, une vision dans une vision comme le dirait Ewald Frank, amen! C'est cela.

Mais dans l'entêtement du Frère Elihu à ne pas aborder ma question, c'est plus fort que moi, faut que j'y revienne :

Citation :

S'il est vrai ma petite soeur que la 7eme trompette est particulièrement apocalyptique, mais on oublie que c'est dans cette phase finale de l'humanité que se produira la plus grande conversion à Christ de toute l'histoire humaine

Tu sais très bien , grand frère , que pour moi la septième trompette est un sifflet final et non pas un sifflet d'annonce...Je ne comprends pas comment tu fais le lien avec le reste de la révélation...

Soyez bénis

Oui c'est bien le sifflet final , MAIS, il y a quelque chose de grandiose qui se produit !

Bonjour bien-aimés.

Citation :

Maintenant, ici, permettez-moi de dire ceci: chaque Trompette qui a sonné, a sonné sous le Sixième Sceau. On va y venir dans quelques minutes, où on a eu le Sceau, là. Toutes les Trompettes ont sonné sous le Sixième Sceau.

En effet, au Septième Sceau, il y a eu le silence. “Personne ne savait; c’était la minute ou l’heure où Christ allait venir”, comme Il nous l’a révélé.

 Mais chaque Trompette a sonné sous le Sixième Sceau, avec la persécution des Juifs. Remarquez, Apocalypse 8, là, et à partir du verset 7. Tout cela a été l’appel à sortir, d’Israël, dans le naturel, en Égypte; maintenant c’est l’appel à sortir, d’Israël, au sens spirituel. Il les préparait, pour qu’ils viennent à la fête de l’Expiation.

La fête des trompettes.

On pourrait se demander comment le frere Branham fait pour dire que les 7 trompettes ont sonné au 6ème sceau, alors que c'est à partir du 7eme sceau qu'il sont introduits ?

IL SUFFIT SIMPLEMENT DE REGARDER LA CONFIGURATION DES PASSAGES :

Et je regardai, lorsque l'Agneau eut ouvert le sixième sceau, et voici, il se fit un grand tremblement de terre, et le soleil devint noir comme un sac de crin, et la lune devint comme du sang.
Et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme un figuier, agité par un grand vent, jette ses figues vertes. Apo. 6 v 12-13

et après :

Puis je vis un autre ange qui montait du côté de l'Orient, tenant le sceau du Dieu vivant, et il cria à grande voix aux quatre anges qui avaient reçu le pouvoir de nuire à la terre et à la mer,
En disant : Ne nuisez point à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué d'un sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués : cent quarante-quatre mille marqués d'entre toutes les tribus des enfants d'Israël .Apo 7 v 2-4.

et après :

Ensuite je regardai, et voici une grande multitude que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue ; ils se tenaient devant le trône et devant l'Agneau, vêtus de robes blanches, et des palmes à la main ;
Et ils criaient à grande voix, disant : Le salut vient de notre Dieu, qui est assis sur le trône, et de l'Agneau.  Apo. 7 v 9-10.

Or les 2 oints qui doivent conduire à la conversion d’Israël et la grande moisson des nations et la fin de l'antéchrist, apparaissent durant les 3 dernières années de l'humanité sous le 6eme sceau.
Maintenant si effectivement on fait le lien entre le 7eme sceau et la 7eme trompette : tout est terminé !

Quand l'Agneau eut ouvert le septième sceau, il se fit un silence dans le ciel d'environ une demi-heure. Apo 8 v 1


et

Or, le septième ange sonna de la trompette, et de grandes voix se firent entendre dans le ciel, qui disaient : Les royaumes du monde sont soumis à notre Seigneur et à son Christ, et il régnera aux siècles des siècles. Apo. 11 v 15.

Maintenant ma petite soeur tu me demanderas comment se fait-il que le texte de l'Apocalypse ne commence par A en allant à M pour finir par Z ?
Or on voit des allers retours entre A1, M1 , X2,  Z4, etc...

La logique humaine voudrait que les chapitres 12,13,14,15,16,17 et 18 ne figurent pas après la 7eme trompette , mais que ce soit le Chapitre 11 verset 15 qui les clôture tous.

Dieu a bien fait ses affaires car sans venir avec un cœur humble d'enfant devant ce livre : on y voit une maison au sommet d'un cocotier qui pousse sur un glacier !

En ce même instant, Jésus tressaillit de joie en son esprit et dit : Je te loue, ô Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants ! Oui, ô Père, cela est ainsi, parce que tu l'as trouvé bon ! Luc 10 v 21.

Salutations à tous



Débat intéressant mais complexe à la fois : ce qui concerne d'un côté les nations , de l'autre Israël;
Pas saisissable , mais Dieu par son esprit peut nous aider à avancer dans la Vérité.
William Branham nous en devoile une bonne partie mais n'oublions pas que le Saint-Esprit a toute la Vérité CAR il est Lui-même Vérité.

Je n'ai pas eu le temps d'approfondir vos interventions .

Soyez bénis

Bonjour bien-aimés.

Citation :

Voilà pourquoi les soi-disant réveils que nous avons aujourd’hui ne sont que des réveils dénominationnels! Nous n’avons pas eu un mouvement réel. Non, non et non! Certainement pas! N’allez pas croire que nous ayons eu des réveils, ce n’est pas vrai! Oh, les églises ont des millions, des millions et des millions de membres d’église, mais aucun réveil nulle part.

L’Epouse n’a pas encore eu de réveil. Il n’y a pas encore eu de réveil, aucune manifestation de Dieu pour mettre l’Epouse en mouvement. Vous voyez? C’est ce que nous attendons! Il faudra ces sept tonnerres inconnus là-derrière pour la réveiller. Il les enverra. Il l’a promis! Veillez!

Le 3eme sceau.20.03.1963.

Il est clair que pour le frere Branham ce n'était pas quelque chose entrain de se produire mais quelque chose à venir, or de son interprétation nous avons fait une autre interprétation :

et il cria d'une voix forte, comme un lion qui rugit. Quand il eut crié, les sept tonnerres firent entendre leur voix.
Quand les sept tonnerres eurent fini de parler, j'allais écrire, mais j'entendis du ciel une voix qui disait :
« Marque du sceau du secret ce qu'ont dit les sept tonnerres, ne l'écris pas. » Apo. 10 v 3-4.


Puis, nous avons ajouté une nouvelle interprétation en affirmant que les 7 tonnerres sont les 7 anges de l'Eglise.
Puis, des 7 tonnerres nous avons fait le " 8eme" tonnerre qui met en ordre de marche l’Épouse, car le frere Branham n' avait pas fini le job.
En somme nous devenons experts en interprétations de l’interprétation, simplement pour ne pas reconnaitre que nous nous sommes plantés.
Il n ' y a pas de honte à dire : oui , je me suis trompé, je croyais que c'était ainsi mais c'était autre chose !
Nous faisons exactement comme les scientifiques quand ils tombent dans une impasse ils inventent une nouvelle théorie, soit disant pour expliquer leur échec mais en réalité c'est pour avoir toujours raison.
Ou comme ces hommes politiques quand ils voient que leur politique a échoué, ils en inventent rapidement une autre de toute pièce qui est aussi absurde que la précédente.

Dans la tête du frère Branham c'est l’enlèvement qu'il avait dans son objectif et non ce qui viendrait après, ce qui entraina que tout son enseignement reposait sur la préparation intense de ce jour là.
Il en était totalement convaincu, tout comme Paul qui croyait que Jésus revenait en l'an 45 :

Voici ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour le retour du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
En effet, le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel et ceux qui sont morts en Christ ressusciteront d'abord. 2 Thes. 4 v15-16.

Paul ne servait pas Dieu en étant payé grassement par les dîmes de ses ouailles, ni n’utilisait  son Jet privé pour ses campagnes de prédications, mais il vivait au quotidien carrément ce que vivent les gens en pays terrorisés par les islamistes.
Pour Paul l’enlèvement était la porte de sortie pour quitter ce monde de fous :

...j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui est de beaucoup le meilleur.Phi. 1 v 23.

Ces frères du Message, tout comme ces pasteurs de la religion, qui vivent à l'aise sur terre ne peuvent pas avoir soif du retour de Jésus-Christ quand on voit l'abondance dans laquelle ils évoluent, mêmes s'ils parlent des 7 tonnerres.

Malheur à ceux qui désirent le jour de l'Eternel ! Qu'attendez-vous du jour de l'Eternel ? Il sera ténèbres et non lumière.
Vous serez comme un homme qui fuit devant un lion et qu'un ours surprend : il gagne sa maison, appuie sa main contre le mur, et un serpent le mord. Amos 5 v 18-19.



Si l’Église a besoin d'un réveil c'est bien de celui là !

Bonsoir les bien aimés

Tempérance a écrit:

les 7 anges de la trompette annoncent en même temps les 7 anges des coupes de la colère , et que donc que les deux fonctions sont suivies.

Pour répondre a ta question petite soeur, tous sont un et une même chose

Le chapitre un (1) ressemble au dernier chapitre et ainsi de suite...
La clé se trouve sur la montagne  au milieu du livre " />