le cas des non chretien

Seule La Parole compte,tout le reste est du blablabla


Ils lui dirent : Que devons nous faire afin de travailler pour les oeuvres de Dieu ?
Jésus leur répondit :
CE QUI EST L'OEUVRE DE DIEU, c'est que VOUS CROYEZ EN CELUI QU'IL A ENVOYE. Jean 6 V 28-29

AMEN,la Gloire à Notre Seigneur Jésust-Christ seul,LE SEUL VRAI DIEU[u]

Oulaaa !!

On est allés loin ici !!!

Tout d'abord sans ambage je veux donner ma position. Jésus a dit :
Je suis LE chemin, LA vérité et La vie. NUL ne vient au Père que par moi.
Peu importe ce que tu as fait c'est Jésus qui te mène au ciel ni ce que tu es ni ce que tu fais mais Jésus.
Et pour moi c'est ce qui est conforme à la Bible.
Désolée Fidel c'est ce que j'ai compris de la Bible après l'avoir retournée dans tous les sens.
CEPENDANT
On ne met pas Dieu dans une boite. C'est la règle, mais Dieu agit dans toute sa justice selon sa bonne volonté il sauve celui qu'il juge qu'il peut accéder à ce privilège.

Après ce qui me dérange c'est que tu mettes l'exception au rang de la règle.

Sinon sincèrement pourquoi Dieu ferait ce sacrifice ultime si ce n'était pas la règle ? Je veux dire Dieu est pas maso quand même, son propre Fils bien aimé il va le livrer comme un malpropre alors qu'il y a d'autres issues tout aussi valables que celle la ?
Après je te dis pas que Ghandi et tous ceux que tu as cités vont servir de grillade à satan et ses collègues, seul Dieu est juge, mais bon les seuls qui peuvent avoir l'assurance de leur salut c'est ceux qui ont dit oui à Jésus.

Ce que je trouve dommage aussi c'est que tu trouves que sanisse et Elihu soient fanatiques, alors que sincèrement ce sont des personnes qui sont le plus tolérants possible. Leur position se comprend très bien au travers de la Bible et ça ne fait pas d'eux des fanatiques. Ils ne trichent pas avec la Bible ils t'expliquent leur position, franchement même si j'adhère pas à leur croyance branhamiste (et encore j'exagère de dire qu'ils soient branhamistes). Après si dans ton idéologie tu veux te séparer parce que tu ne veux pas t'associer, ok, mais à mon humble avis sur un forum on ne peut pas avoir la même conviction sur exactement tout quoi. J'avoue si t'es pas à l'aise je comprends. Moi je suis ici plutôt parce que c'est affectif même si on n'est pas d'accord sur tout, c'est ça aussi la beauté de l'église.

Bonjour mon frère !

Si tous disaient du bien de moi et me trouvaient sympa , j'aurais eu peur ! Car cela signifierait que je serais un faux-frère.
Que tu ne salues jamais personne, ni n'appelles jamais frère ou soeur personne,ni ne bénis jamais personne, je pense est à mettre sur le compte de ton vécu personnel.

Citation :

j'ai de la sympathie pour toi et sanisse et aucune animosité pour les autres
pas parce que vous etes des fille mais parce que qu'il y avait eu un debut de lien relationnel (elihu est dans l'explicatif et son humour n'est pas le miens d'ou jusqu'a present je le "respecter" mais pas de sympathie

Je vois clairement que nous avons à faire un gros travail sur nous -mêmes afin de demeurer non dans la camaraderie, ce qui est un terme péjoratif, mais dans l'amour fraternel.
Puisse Dieu déverser son amour dans nos coeurs.

Sois béni mon frère

Bonjour mes bien aimés


Ma réaction? C'est tout simplement triste. (no comment!)

Soyez bénis

sanisse

Je pense qu'il faut prendre ces choses avec détachement, je pense pas que fidel voulait vous offenser il a dit des choses à chaud

Oups!C'est reparti.
Non Delits,ce ne sont pas des maladresses,ce sont des insultes.
Quoiqu'il en soit,il ne s'agit pas de s'expliquer mais de s'excuser.
Fussions-nous tes ennemis:bénissez,ne maudissez (ne parlez pas en mal).
C'est ce que déclare celui que tu déclares comme étant ton Dieu plein d'amour et de justice.

Je profite de cette intervention,pour remémorer à certains d'entre nous comment notre bien-aimé Tygani s'était humilié sur un forum dont il était le modérateur pour s'excuser auprès d'un frère qu'il estimait avoir offensé.
J'ai retenu cela,c'est pour cette raison quand il t'a repris l'autre jour,Delits, j'ai pu dire à peu près ceci:
je discerne en toi (Tygani )de l'amour Ta réaction vis à vis de Fidel n'a rien de méchant .(quelque chose comme cela).Peut-être n'a t-il pas fait attention à mes propos?(Lol juste pour réagir au passage ,(mon frère Tygani )à ta remarque concernant le compliment de Lirlandais )

Mais toi Delits tu ne t'excuses jamais ,quand tu crées du tort,aux autres.C'est un peu décourageant,à force.

J'ai cru bien faire en t'envoyant ce message en privé que je rapporte ici,vue ta rébellion.

Citation :

De: sanisse
A: DELITSCAT
Posté le: Aujourd'hui à 8:19
Sujet: [Aucun]
Bonjour bien-aimé frère

Je tiens à garder intacte toute l'affection que j'éprouve pour toi même si je ne te connais qu'à travers nos échanges sur E-M.

Et crois moi,ce n'est pas rien.C'est même TOUT.

Si véritablement,c'est CHRIST qui est entre nous,c'est l'essentiel pour que nous puissions nous aimer.

C'est donc au Nom de cet Amour que je prends la peine de t'envoyer ce message en privé pour t'encourager à présenter des excuses à Elihu.Je ne me mentionne même pas, car je t'ai tout pardonné.

Tu verras la réaction d'Elihu à ton propos,elle est juste.Plutôt que de garder ceci sur son coeur,il a préféré le dire.
On ne peut que le comprendre.Fais un effort,je t'y encourage vivement : présente lui des excuses.Tu ne seras pas amoindri,bien au contraire.
Car je ne crois pas me tromper en discernant du bon en toi.
Sois vivement encouragé, avec toute mon affection

Encore une fois,il ne s'agit pas de t'associer à notre foi qui ne veut 'élever que Jésus-Christseul, le Dieu d'amour MAIS aussi de justice,mais d'échanger avec toi DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE CHACUN.Cela n'autorise quiconque à traiter l'autre d'inhumain,ou de laisser des sous entendus sans preuve sur sa foi.
Oui Elihu a raison,tu es respectueux,sur les autres forums.Le nom de Branham susciterait-il en toi toute cette attitude vis à vis de nous?.
J'aurais parié que tu étais un homme ouvert d'esprit. Que le Saint-Esprit t'éclaire .

Je veux juste ajouter en insistant que le terme de "paien" dans la bible à certains endroits a peu de choses à voir avec ce que nous appelons vulgairement "paien" aujourd'HUI.

1-le paien est d'abord celui qui n'est pas juif,qui est "des nations" et qui ont été évangélisés(ils ont reçu le même évangile que ces derniers).On les appelle aussi les Gentils.

2-le paien est aussi celui qui n'est pas chrétien ,qui n'a pas accepté Christ

d'où les deux traductions grecques :ethnos et ethnicos.J'insiste en te demandant de faire un effort de compréhension.

PS:Je crois que cela t'a été expliqué également l' autre forum en d'autres termes (relis attentivement les réponses données )

Ma bien-aimée Poukina,


Oh la la ,je t'ai zappée bien malgré moi et je viens tout juste de m'en apercevoir. Je n'ai pas vu que ton dernier post m'était destiné.J'ai pensé que c'était dans la suite à Elihu.

Excuse-moi donc pour cette omission.
Concernant notre frère Delitscat,je ne me fais pas de souci.Quelque chose en moi me dit qu'il a compris,maintenant.Est-ce que je me trompe?

Dieu soit loué.

Salut

Fidel

Ya kkch qui me chiffone dans tout ce que tu dis.

J'ai lu et relu les interventions des gens sur l'autre forum.
Franchement c'est quoi la différence fondamentale entre ceux qu'ils ont dit et ce qui a été écrit ici.

ex 1 de rachel
Alors, pour répondre à Ombre,
Je te dis que seuls ceux qui acceptent Jésus-Christ dans leur vie....seront sauvés...en utilisant ce terme dans la bible....

ex 2 olivier
Le chapitre 3 de l'évangile de Jean comme bien sûr d'autres livres ou passages expliquent clairement que la colère de Dieu demeure sur celui qui refuse de croire en Jésus Christ. Volontairement je ne cite pas un des versets qui dans ce chapitre dit cela mot à mot.

ex 3 eunice
J'ai presque envie de dire "point à la ligne", mais je me contenterai d'un "amen" (alléluia, ça fait bien plus évangélique^^). Bien sûr, on n'est pas mieux qu'un autre quand on est chrétien, mais la condition est la même pour tout le monde: on accepte le sacrifice de jésus, on entre, sinon on n'entre pas.

Si croire en Jésus est le seul moyen par lequel nous sommes sauvés (ça a souvent été évoqué : foi=salut), pourquoi la conséquence logique te dérange ?

Quand je t'ai dit que tu ériges l'exception au rang de règle, je t'explique par là que ta conviction c'est : des non chrétiens seront sauvés c'est un fait, sachant que des chrétiens seront sauvés à savoir que c'est aussi un fait. Comment tu expliques que ces exceptions ne sont pas pour toi finalement une règle aussi valable que croire en Jésus ?

Ensuite j'ai retrouvé un verset

Jn 5 : 29
Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Clairement là ceux qui ont fait le bien ne seront pas jugés. Moi je lis clairement qu'il y a deux catégories : les sauvés qui ne seront pas jugés et les autres.
Alors du coup ton histoire de après le jugement peut être yaura des sauvés (enfin je crois que c'est ce que tu dis) je ne sais pas comment comprendre ça à la lumière de ce verset, parce que seuls ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Après tu dis

Citation :

le probleme est que vous etes non seulement dans l'incapacité de comprendre se genre de chose au moins sur le cas des non chretien mais qu'en plus vous vous accrocher a vos croyance au point d'etre illogique au minimum

comprendre quoi exactement ?
comprendre que dans la bible c'est un fait que les non chrétiens peuvent être sauvés ?
Je sais pas mais relis un peu ce qui est écrit
il a été évoqué
le cas de ceux qui n'ont pas entendu l'évangile
le cas de ceux qui sont morts avant le sacrifice de Jésus
moi j'ajoute
ceux qui sont dans l'incapacité de répondre à l'appel (intellectuelle ou physique)
ceux qui sont déclarés justes par la souveraineté de Dieu

Je crois que de prime abord nous devons arrêter de penser que notre vision de ce qu'est l'amour est forcément la bonne concernant l'amour de Dieu. L'amour de Dieu n'est pas sentiment mais action dans ce sens qu'il a donné son Fils unique et l'a livré en sacrifice, comme preuve d'amour yaura jamais plus grande. Alors venir dire que Dieu ferme la porte à ceux qui disent non à Jésus Christ, pour moi ca n'annule en rien cet amour manifesté et ce n'est pas contradictoire. Mélange pas ta vision de l'amour et ce que pourrait être réellement l'amour de Dieu (c'est le même Dieu d'amour qui a détruit sodome et qui a ordonné le massacres de villes entières pendant la conquête de canaan Dieu ne change pas Dieu n'aimait pas moins les hommes à cette époque que maintenant)

Ce qui me fait un peu de peine c'est que sous prétexte que d'autres ont pas compris comme toi ca veut dire qu'ils sont dans l'incapacité de comprendre la Bible... C'est un peu arrogant et méchant. Je peux très bien comprendre ton point de vue, reconnaitre qu'il y a des appuis bibliques sans pour autant y adhérer tout simplement parce que ma compréhension de la Bible n'est pas la même.

Si tu veux pas t'associer à des gens qui ne pensent pas comme toi ok, dit comme ça c'est plus honnète. Mais de là à dire qu'ici les gens n'ont pas le même de Dieu que toi je trouve que tu abuses un peu. Mais ca reste ton point de vue et je ne vais pas me lancer à te faire changer ça.

Enfin j'ai été longue...

coucou chère soeur sanisse
J'ai dit les choses quand j'ai pu dans la mesure ou je suis pas souvent sur le forum.
Mais bon c'est bien dommage la tournure de ce débat.

Bisous ma chérie

T'inquiète,je sais bien.

Bisous ma bien-aimée Pouky