le cas des non chretien

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Delits,j'ai l'impression que tu ne lis pas les passages que j"édite.En voici d'autres
:
Actes
4:12
Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.



Romains
3:9
Quoi donc ! sommes-nous plus excellents ? Nullement. Car nous avons déjà prouvé que tous, Juifs et Grecs, sont sous l'empire du péché,
3:10
selon qu'il est écrit : Il n'y a point de juste, Pas même un seul ;
3:11
Nul n'est intelligent, Nul ne cherche Dieu ; Tous sont égarés, tous sont pervertis ;
3:12
Il n'en est aucun qui fasse le bien, Pas même un seul ;
3:13
Leur gosier est un sépulcre ouvert ; Ils se servent de leurs langues pour tromper ; Ils ont sous leurs lèvres un venin d'aspic ;
3:14
Leur bouche est pleine de malédiction et d'amertume ;
3:15
Ils ont les pieds légers pour répandre le sang ;
3:16
La destruction et le malheur sont sur leur route ;
3:17
Ils ne connaissent pas le chemin de la paix ;
3:18
La crainte de Dieu n'est pas devant leurs yeux.
3:19
Or, nous savons que tout ce que dit la loi, elle le dit à ceux qui sont sous la loi, afin que toute bouche soit fermée, et que tout le monde soit reconnu coupable devant Dieu.
3:20
Car nul ne sera justifié devant lui par les oeuvres de la loi, puisque c'est par la loi que vient la connaissance du péché.
3:21
Mais maintenant, sans la loi est manifestée la justice de Dieu, à laquelle rendent témoignage la loi et les prophètes,
3:22
justice de Dieu par la foi en Jésus Christ pour tous ceux qui croient. Il n'y a point de distinction.
3:23
Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu ;
3:24
et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en Jésus Christ.
3:25
C'est lui que Dieu a destiné, par son sang, à être, pour ceux qui croiraient victime propitiatoire, afin de montrer sa justice, parce qu'il avait laissé impunis les péchés commis auparavant, au temps de sa patience, afin, dis-je,
3:26
de montrer sa justice dans le temps présent, de manière à être juste tout en justifiant celui qui a la foi en Jésus.





Je reste d'accord avec toi sur Apocalypse 20:11-15,il s'agit des incroyants qui sont jugés pour leurs oeuvres,mais ils ne sont pas dans le livre de vie;
le passage se termine d'ailleurs par quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie,fut jeté dans l'étang de feu.(Remarque à ce stade la terre et le ciel s'enfuirent-quel indice fort!!)

Leurs noms étaient tout simplement dans les autres livres ouverts,parce qu'ils ne se trouvaient pas dans le livre de Vie.
Dans ma bible,ce passage est intitulé "LE JUGEMENT DERNIER" et juste avant le passage Apocalypse 20:7-10 est intitulé :Satan délié:la dernière révolte.

Mais auparavant,le début d'Apocalypse 20 nous parle aussi d'un jugement:celui des saints qui ont le témoignage de Jésus-Christ,et ceux qui n'ont pas adoré la bête.

Eux aussi sont jugés selon leurs oeuvres ,mais il s'agit là des oeuvres fruit de leur foi(1Co3:10-15;2Co5:10)

Evidemment,L'Eglise Epouse qui sera enlevée aussi ,est jugée selon ses oeuvres.(Voir les différents passages sur les 7 églises dans Apocalypse.

Salutation à toi Delits,et à tous les autres,à nos visiteurs également dans Notre Seigneur Jésus-Christ,qui vient bientôt,

Le juste JUGE,c'est aussi lui.Personne,mais personne ne pourra l'accuser de manquer de justice,même ceux qui l'ont percé,il y a deux mille ans et qui continuent à reproduire cet acte des ténêbres vis à vis de ses fils et de ses filles.


Delits,je me réjouis que tu sois revenu à de meilleurs sentiments vis à vis de nous:
je te cite" vous n'êtes pas des hypocrites vis à vis de Dieu".Amen.Gloire à Dieu.

Cependant, tu relèves chez nous un conflit intérieur qui se traduit d'après toi par une insistance à vouloir nous raccrocher à l'erreur.
C'est toi qui le dis.Car encore une fois,ce ne sont pas des erreurs,ce sont des convictions.
Je parle pour moi,je ne parle pas pour Elihu.Je reste persuadée que lui et moi ,nous sommes dans le même esprit,mais cela ne veut pas dire que nous ne pouvons pas être en décalage.
Chacun va à son rythme,mais je ne rejette surtout pas le fait que nous fassions partie du même corps,et cela veut dire que chacun considère toujours sans condescendance aucune ce que dit l'autre,s'appuyant au contraire sur une raison saine,je dis bien saine.Et je crois quec'est dans cet esprit que devrait être tout enfant de Dieu


Je crois dans les exposés que je t'ai faits,il y a beaucoup d'incompréhension.
Dois-je te rappeler ,le point de notre divergence,si divergence il y a,c'est que les incroyants,ou les non croyants ou si tu veux les non chretiens(j'aime moins cette appelletion-disons ceux qui auront refusé ,j'insiste refusé,d'accepter Christ),n'auront pas part au salut,ils sont pour l'étang de feu.
Et je te l'ai démontré par plusieurs exposés,parfois de longs passages,non pas que j'ai voulu être condescendante à ton égard,mais parce que toi-même tu nous reproches de sortir les versets de leur contexte.
Et crois-moi de relire attentivement la Parole au cours d'un échange n'a rien de réducteur pour quiconque ,même si celui-ci connaît la Parole dix ans,vingt ans ,cinquante ans......il ne s'agit pas seulement de connaître mais d'avoir la Révélation.
Il se pourrait et cela est prouvé,que lors d'une énième lecture,l'Esprit nous révèle une compréhension qui était jusque là cachée.
Je voulais faire ce point qui m'a paru très important avant de poursuivre .
Je poursuivrai plus tard,pour réagir à ta dernière interventioncar je serai très occupée à l'extérieur aujourd'hui.

Probablement,Elihu va réagir aussi quand il prendra lecture de ton intervention,souhaitons que d'autres aussi...

Merci de ta compréhension ,sois béni

A+ Dieu voulant Soyez tous bénis

PS:voici un lien qui explique bien les différents sens du mot PAIEN

http://www.lettre-chretienne.org/cgi-local/affiche_etudes.pl?Famille=89&action=Detail&ID=838&referer=/p-francais.htm

ἔθνος [éthnos] /ˈe.tʰnos/ masculin

1. Nation.
2. Tribu.
3. Famille.
4. (Religion) (Au pluriel) Gentils, les non-juifs, usage tardif dans la Bible.
5. Troupeau.

oui d'ou la traduction de la bible du semeur est juste
mais pas la traduction de ton lien sur le mot paien

d'ailleurs petit exercice
quel bible traduit romain 2:10 en paien...ta theorie je rappel
aucune
meme pas les tj

et ça c'est du français

mais reelement ce qui me donne envie d'abandonner c'est vous avez perdu tout bon sens

franchement la c'est clair
j'ai essaye de dialoguer
mais la je suis en passe d'abandonner
je vous donne 24 h pour redevenir normaux
et apres rester dans vos certitude

Dieu m'as jamais donner comme mission de raisonner des fanatique
je sais pas pourquoi c'est si important pour vous de nier ces passage de la bible
on en ait a romain et apocalypse quand meme
mais je m'associe pas a des chretien qui nie la bible

c'est un detail pour moi ces passage
mais si vous renier la bible votre bon sens et la langue française
c'est votre choix

vous etes pas des gens mechant donc j'ai pas a vous combattre
mais discuter avec des gens fanatique j'ai passer l'age

alors que Dieu nous guide
et en cas ou tchao on en rigolera dans l'autre monde

Non,la dernière traduction que je t'ai donnée,vient de ton lien,celui que tu as donné,n'est-ce pas?Tu es entrain de te contredire alors?
Je crois,Delits que tu dois faire un effort,c'est vrai que si tu considères que nous ne sommes pas méchants,mais nous disons qu'il n'y a pas que la méchanceté qui peut entraver notre marche,le manque d'humilité ,aussi.
Nous,cela ne nous pose jamais de problème à aller jusqu'au bout d'un échange,mais nous constatons que c'est toujours l'autre qui croit qu'il a la Vérité,c'est quand même étonnant!!

Sois béni