NE CONFONDEZ PAS LES JUIFS ET "ISRAËL

Tous les Juifs ne sont pas “Israël”. “Tout Israël” sera sauvé, mais pas

tous les Juifs.

Des propos,qui semblent à priori très provocateurs,mais creusons dans la Parole et voyons si c'est vrai.

Romains
9:27
Ésaïe, de son côté, s'écrie au sujet d'Israël : Quand le nombre des fils d'Israël serait comme le sable de la mer, Un reste seulement sera sauvé



A vos claviers

Soyez bénis

Bonjour mes bien aimés, en particulier à Ange RV qui nous fait l'honneur de prendre part à nos débats ,même si pour l'heure c'est encore en silence;



Ne vous privez pas d'intervenir sur ce fil.Je m'adresse à tous.Je suis sûre que vous avez des convictions là-dessus.

Moi aussi je le ferai dès que je serai un peu plus disponible.Je croule sous la masse de préparations scolaires.

A+ Soyez bénis

Bonjour à tous,



Colossiens
3:11
Il n'y a ici ni Grec ni Juif, ni circoncis ni incirconcis, ni barbare ni Scythe, ni esclave ni libre ; mais Christ est tout et en tous.





Il est bon aussi de méditer sur:

Romains

9:1
Je dis la vérité en Christ, je ne mens point, ma conscience m'en rend témoignage par le Saint Esprit :

9:2
J'éprouve une grande tristesse, et j'ai dans le coeur un chagrin continuel.

9:3
Car je voudrais moi-même être anathème et séparé de Christ pour mes frères, mes parents selon la chair,

9:4
qui sont Israélites, à qui appartiennent l'adoption, et la gloire, et les alliances, et la loi, et le culte,

9:5
et les promesses, et les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le Christ, qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen !

9:6
Ce n'est point à dire que la parole de Dieu soit restée sans effet. Car tous ceux qui descendent d'Israël ne sont pas Israël,

9:7
et, pour être la postérité d'Abraham, ils ne sont pas tous ses enfants ; mais il est dit : En Isaac sera nommée pour toi une postérité,

9:8
c'est-à-dire que ce ne sont pas les enfants de la chair qui sont enfants de Dieu, mais que ce sont les enfants de la promesse qui sont regardés comme la postérité.

9:9
Voici, en effet, la parole de la promesse : Je reviendrai à cette même époque, et Sara aura un fils.

9:10
Et, de plus, il en fut ainsi de Rébecca, qui conçut du seul Isaac notre père ;

9:11
car, quoique les enfants ne fussent pas encore nés et ils n'eussent fait ni bien ni mal, -afin que le dessein d'élection de Dieu subsistât, sans dépendre des oeuvres, et par la seule volonté de celui qui appelle, -

9:12
il fut dit à Rébecca : L'aîné sera assujetti au plus jeune ; selon qu'il est écrit :

9:13
J'ai aimé Jacob Et j'ai haï Ésaü.

9:14
Que dirons-nous donc ? Y a-t-il en Dieu de l'injustice ? Loin de là !

9:15
Car il dit à Moïse : Je ferai miséricorde à qui je fais miséricorde, et j'aurai compassion de qui j'ai compassion.

9:16
Ainsi donc, cela ne dépend ni de celui qui veut, ni de celui qui court, mais de Dieu qui fait miséricorde.

9:17
Car l'Écriture dit à Pharaon : Je t'ai suscité à dessein pour montrer en toi ma puissance, et afin que mon nom soit publié par toute la terre.

9:18
Ainsi, il fait miséricorde à qui il veut, et il endurcit qui il veut.

9:19
Tu me diras : Pourquoi blâme-t-il encore ? Car qui est-ce qui résiste à sa volonté ?

9:20
O homme, toi plutôt, qui es-tu pour contester avec Dieu ? Le vase d'argile dira-t-il à celui qui l'a formé : Pourquoi m'as-tu fait ainsi ?

:21
Le potier n'est-il pas maître de l'argile, pour faire avec la même masse un vase d'honneur et un vase d'un usage vil ?

9:22
Et que dire, si Dieu, voulant montrer sa colère et faire connaître sa puissance, a supporté avec une grande patience des vases de colère formés pour la perdition,

9:23
et s'il a voulu faire connaître la richesse de sa gloire envers des vases de miséricorde qu'il a d'avance préparés pour la gloire ?

9:24
Ainsi nous a-t-il appelés, non seulement d'entre les Juifs, mais encore d'entre les païens,

9:25
selon qu'il le dit dans Osée : J'appellerai mon peuple celui qui n'était pas mon peuple, et bien-aimée celle qui n'était pas la bien-aimée ;

9:26
et là où on leur disait : Vous n'êtes pas mon peuple ! ils seront appelés fils du Dieu vivant.

9:27
Ésaïe, de son côté, s'écrie au sujet d'Israël : Quand le nombre des fils d'Israël serait comme le sable de la mer, Un reste seulement sera sauvé.

9:28
Car le Seigneur exécutera pleinement et promptement sur la terre ce qu'il a résolu.

9:29
Et, comme Ésaïe l'avait dit auparavant : Si le Seigneur des armées Ne nous eût laissé une postérité, Nous serions devenus comme Sodome, Nous aurions été semblables à Gomorrhe.

9:30
Que dirons-nous donc ? Les païens, qui ne cherchaient pas la justice, ont obtenu la justice, la justice qui vient de la foi,

9:31
tandis qu'Israël, qui cherchait une loi de justice, n'est pas parvenu à cette loi.

9:32
Pourquoi ? Parce qu'Israël l'a cherchée, non par la foi, mais comme provenant des oeuvres. Ils se sont heurtés contre la pierre d'achoppement,

9:33
selon qu'il est écrit : Voici, je mets en Sion une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale, Et celui qui croit en lui ne sera point confus.

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Que veut donc dire la Parole en disant que Tout Israël sera sauvé.S"agit-il de tous ceux qui sont juifs de par leur naissance,qui vivent sur le sol d'Israël ,ou bien........ ?

Qu'en pensez vous? Sachant que la Parole dit qu'un reste seulement sera sauvé.

En fait à travers les réponses d'Elihu,nous avons déjà la réponse,mais cela ne nous empêche pas de corroborer ou de controverser.

Elihu a écrit:
Ce qui est amusant alors que des juifs se convertissent à l'Islam et des païens se convertissent au judaïsme, il y a des juifs nés de juifs eux mêmes nés de juifs, qui reconnaissent que Jésus est le christ promis de Dieu.

C´est une drôle d´idée de s´imaginer comme messie un type qui n´a rien fait, sinon de s´exalter au-dessus de ses disciples, en effet. Les musulmans comme les juifs messianiques sur ce point sont d´accord: Celui qui dit que le messie est d-ieu est comme celui qui dit qu´El est une trinité: C´est un idolâtre. Et oui, car le messie est un fils d´homme. Peu importe ensuite ce que l´un croit ou ne croit pas, le messie se reconnaîtra quand il accomplira ce que le desservant Shimôn présagea au sujet de Yohanân ben Zacharja- mais qui resta sans accomplissement. On peut vraiment dire que le vouloir de sécularisation d´Israel est une fièvre de longue date. A juste raison. Comme dit Rav Chaya: Ismael est le seul dont le nom est en lien avec le monothéisme juif, il ne lui donne pas d´associé, il n´en fait pas d´image, ni de symbole. El est souverain, miséricordieux, clément, juste rétributeur, il guide sur le sentier droit... Alors ne nous étonnons pas que tant de chrétiens soient gagnés par l´islam.