L'amour platonique existe t-il vraiment entre homme et femme

Bonjour Elihu,bonjour à tous en Jésus-Christ

J'ai d'abord envie de dire que l'amour platonique,tel que nous en connaissons la conception dans le langage courant n'a rien à voir avec ce qu'à théorisé Platon: un amour masculin donc entre jeune hommes et où je pense l'accomplissement charnel n'était pas exclu( point départ les idées sur l'Esthétique,les idées du beau....)

Dans le langage courant,c'est une amitié entre personnes de sexe opposé et où il est exclu tout passage à l'acte sexuel.
Il semble que(il n'y a pas de vraies recherches en la matière),il semble donc que de plus en plus de nos jours,ce type de relation a réellement cours.
Nous devrions nous pencher sur les raisons d'une telle orientation actuelle.
Ta question,Elihu,est de savoir si on peut connaître un tel amour platonique que tu qualifies de fraternel et ce, en dehors de Christ?
Ici , j'ai envie d'abord de dire que l'on ne peut en rien qualifier un tel amour de "fraternel".
Pourquoi?Il me semble que ce n'est pas le fait qu'un amour soit dénué de sexe qui le rende "fraternel".
C'est la relation de sang qui détermine la relation fraternelle:"de même sang",le sang de nos parents,le sang de Jésus.Bien évidemment,l'on peut extrapoller,mais en ce qui concerne ta question,nous nous positionnerons là-dessus?le sang".
L'amour PLATONIQUE est un amour basé sur l"amitié certes,excluant la relation sexuelle,mais où Christ est de toute évidence absent.
Pour moi,ta question posée telle quelle, n'a plus à mon sens le mérite d'être posée.
Soyez bénis

Citation :

Je ne vois pas comment deux personnes qui ont eut un coup de foudre l'un pour l'autre diront : " Reste assis à 2 mètres de moi , car je brûle d'amour pour toi " !

Voilà que tu précises les contours de ta question.
Bien évidemment,ma réponse ne se constitue pas dans ce contexte.
Ici ,tu abordes la notion du désir et de l'objet du désir.
Cela n'a rien à voir avec la relation entre "quidams"

Va falloir que je cherche quelqu'un pour mes vieux jours

Citation :

rester ensemble pour ne pas vieillir tout seul ...

Bravo mon frère lirlandais celle là n'est pas mal

Mon frère tygani je pense que tu lui faisais guili guili aux pieds

Citation :

..En effet, j'ai bien partagé mon lit avec une copine tout en la respectant sachant que je ne voulais aucunement entâcher l'amitié entre nous.

Hello,mon frère Tygani,ta citation méritait d'être mise en évidence .C'est super que tu aies pu relater ton propre vécu de célibataire(Elihu,e n'est pas de la théorie,c'est du vécu!!!!)
Oui l'amitié sans prise de tête libidinale est possible.Je crois que tous nous sommes d'accord avec cela.
Mais sans Christ,ce n'est,disais-je que de l'amitié,et point de l'amour fraternel.
L'amour fraternel n'est point caractérisé par l'exclusion du sexe (preuve en est au sein du couple chrétien)
Soyez bénis
PS je te remercie,Tygani pour tes félicitations,mais crois-moi,tout le mérite revient à Notre Seigneur qui nous permet d'être en lien avec le FORUM des forums ,Forum Actif,qui met à la disposition de tous ,de nombreuses ressources pour créer,soi-même son propre forum .

ooooooh la belle prose que voici

L'amour fraternel n'exclut pas le désir
Si il y a désir ce n'est plus de l'amour fraternel, on entre dans l'amour érotique, avec ses hormones en ébullition !!!!

Voici maintenant un exemple tiré des écritures.

David et Abigaïl !


Nabal l'époux d'Abigaïl fut sollicité par David pour payer l'impôt révolutionnaire.
David avant les Corses avait déjà inventé cà

Nabal votant pour le camp de Saül jugea qu'il n'avait rien à devoir à David même si ce dernier protégea son troupeau dans le désert.
David outragé jura qu'il mettrait une bombe dans la maison de cet ingrat partisan de Saül.
C'est alors qu'intervint la loi naturelle des hormones, en la personne de la belle Abigaïl.

Quand Abigail aperçut David...elle se jeta à ses pieds et lui dit :
- Mon seigneur , fait comme si tout cela était de ma faute...Moi ta servante je n'avais pas vu tes serviteurs...Veuille pardonner la faute de ta servante...David répondit à Abigaïl :...Bénie soit tu pour ton bon sens...David accepta les présents qu'elle lui avait apportés et lui dit : Rentre chez toi en paix...1 Sam.25 v23-35



Que c'est-il passé en réalité ?
Réponse :
David eut un coup de foudre pour sa soeur en Abraham, et la soeur en Abraham lorsqu'elle se jeta aux pieds de David ses hormones étaient en ébullition. Seulement comme David était un croyant il ne dit rien de malséant car c'était une femme mariée, mais il fit ce qu'un frère en CHRIST PROPOSA A UNE SOEUR EN CHRIST : Si mon épouse décède, je t'épouse !

A la mort de Nabal il prit son épouse comme épouse

...C'est ainsi qu'elle devint la femme de David 1 sam 25 v42

Notre jeune soeur Poukina qui est encore célibataire, risque vraiment d'être d'accord avec toi mon frère Lirlandais

Citation :

Donc, ils vivront en harmonie, feront des choses d'une façon routinière, plus de sexe mais ils sont bien ensemble ...

ATTENDS TOI A SA REACTION QUAND SON POIGNET SERA GUERI, A TOI PAR CONTRE ELLE FERA PAS DE GUILI GUILI, COMME JE LA CONNAIS

Hello chers tous !

Quel sujet passionnant !

Première réaction

Un homme et une femme sont deux êtres tellement assortis que la "platonicité" parait dès la base.... impossible...

Perso je pense qu'à part une forte censure du genre
C'est ma mère ou mon père
C'est le mari ou la femme de ma soeur ou mon frère
Pouahhh trop moche
Je l'ai connu depuis l'enfance on a vite fait le tour
Je suis raciste (mais bon ça n'empeche pas forcément)
...

Deux personnes ayant une potentielle attirance (hétéro comme homo) pour moi c'est inconcevable qu'elles se cotoient à une certaine proximité sans avoir au moins une pensée déplacée. Après tout c'est normal...

Après comme je dis les règles viennent avec des exceptions, sinon c'est pas des règles...

Pour intervenir sur cette phrase

Citation :

Donc, ils vivront en harmonie, feront des choses d'une façon routinière, plus de sexe mais ils sont bien ensemble ...

OUlaa... Non pas ça... Donc ça arrive de ne plus avoir envie.. ???Franchement j'espère que lirlandais parle de grabataires, du genre 85 ans alités gaga alzeimerés... des soucis de santé qui font que... Sinon autrement deux personnes qui se marient et vivent ensemble et ont connu une vie sexuelle active... de deux choses l'une
soit on continue de le faire
soit on le fait plus, mais on cherche à le faire ailleurs et ça arrive que des hommes de la 60taine aillent chercher des fraicheur de 20 ans parce que leur femme est "trop fatiguée".

Je développerai la suite...

Citation de notre Soeur Poukina ...

Sinon autrement deux personnes qui se marient et vivent ensemble et ont connu une vie sexuelle active... de deux choses l'une
soit on continue de le faire

Hey!là ... Je crois avoir dit au début qu'il ne fallait pas généraliser ... Dans mon cas, tout va bien là, très bien même, super bien ... Oufff!

Elihu, mon taquin ... Le jour ou j'irai en Guadeloupe ... On rira bien tous les deux ...

Bon chère Soeur Poukina, je crois que dans un couple ou existe un véritable amour, la question sexe ne se pose pas ...

Mais par contre, s'il y a eu amour au début et que malheureusement, dû à des circonstances extérieures ou autres, l'amour s'affaiblit, alors oui je crois que le désir sexuel peut aussi aller en diminuant ... Parce que, aussi mignon que je puisse être (Exemple)... une femme peut ne pas être attiré sexuellement par moi mais par contre peut l'être par mon ami deux fois moins attirant que moi ...

Cela rejoint un peu ta pensée au sujet frère, beau-frère, belle-soeur etc ...

Le sujet ne t'attire pas physiquement parce que il est de la famille, il est proche de la famille, il te dégoûte, il est gros, pas à ton goût etc ... Cela devient psychologique ...

En résumé, comme je le disais, platonique, oui cela existe mais c'est à cause de l'amour qui n'y est plus ...

L'attirance physique, cela existera toujours vis-à-vis homme-femme, homo et lesbienne mais encore là, il y a la question goût personnel ...

Cela arrive de ne plus avoir envie ? Oui vis-à-vis son partenaire mais pas nécessairement fini pour d'autres conquêtes ...

Je connais des couples qui ont atteint 65 ans et s'ils ne mentent pas, cela va bien dans leur vie de couple mais côté sexe, ce n'est plus comme à vingt ans mais c'est une autre sorte d'attirance, disons plus romantique que sexy ...

J'espère ne pas trop m'éloigner du sujet, j'ai hâte de lire ton développement que tu nous a promis ...

Que Dieu te bénisse Soeur Poukina ainsi que vous tous ...

Coucou lirlandais !!

En fait

Voilà ce que je crois.

Deux personnes qui se sont aimées ou qui ont aimé, gardent en elles le souvenir de l'acte qu'on appelle "faire l'amour"

Donc voilà

Ce que je pense c'est qu'il y a deux possibilités

Soit on continue de le faire (même si c'est une fois par mois, c'est largement suffisant)
Soit on ne le fait pas pendant des mois et on est vulnérable aux charmes de personnes extérieures au couple et on tes tentés de céder.

Voilà.

Un peu pressée

Je repasse par là

Bonjour bien-aimés.

Je découvre ce matin que ce poste est le 3eme plus lu sur le forum, après celui de " concernant William Branham" et  celui "la divinité révélée", comme quoi ...

Il y a près de 4 ans que mon frere Lirlandais écrivait ceci :

Citation :

Je connais des couples qui ont atteint 65 ans et s'ils ne mentent pas, cela va bien dans leur vie de couple mais côté sexe, ce n'est plus comme à vingt ans mais c'est une autre sorte d'attirance, disons plus romantique que sexy ...

De jeunes couples fraichement mariés et éperdument amoureux se sont endettés sur 30 ans pour acheter un appartement, au lieu de payer un loyer pour un bien qui ne sera jamais à eux. L'idée en soi n'est pas mauvaise, puisqu'un mariage s’investit sur non pas du moyen terme ou du long terme mais sur du très long terme.
Puis quand l'amour hormonal gavé à la dopamine commence à décroitre au bout des fameux 2 ans et 6 mois, et que chacun n'est plus aussi amoureux, ils se retrouvent dans un bordel monstre de divorce avec cette dette sur 30 ans.

L'amour rend aveugle et les problèmes  rendent la vue ! dit l'adage.

L'amour hormonal bâti sur l'hypothétique homme parfait qui a rencontré la femme parfaite, ne peut absolument pas tenir  à la baisse de la dopamine, car la raison au final reprend toujours ses droits.
Des couples totalement bancales et adultères continuent à s'aimer de la même tendresse après 30 ans, quand des couples exclusifs et perfectionnistes finissent par se haïr au meurtre.

Il y a matière à réflexion car la bible interdit l'adultère, le meurtre, l'homosexualité, le mensonge, la convoitise, la colère, la goinfrerie, etc de diverses choses qui sont dans notre naturel visibles ou latents.

Toi que mon cœur aime, révèle-moi où tu conduis ton troupeau, où tu le fais se reposer à midi ! Pourquoi, en effet, serais-je comme une femme voilée près des troupeaux de tes compagnons ?
Si tu ne le sais pas, toi la plus belle des femmes, sors sur les traces du petit bétail et conduis tes chevreaux près des abris des bergers ! Cant. 1 v 7-8

Bonjour à vous mes chers frères et Sœurs,

J'espère que vous avez passé de bonnes fêtes de Noël. Pour ma part, j'étais agacée d'entendre mon fils ainé demander où était le père Noël, et si on avait une cheminée ! tiens ça me donne l'idée d'ouvrir un post (si il n'existe pas déjà) sur le mythe de Noël et ce qu'on baratine a nos gosses a l'école surtout lol !

Bref, super sujet que celui de l'amour platonique homme / femme.

Voici ma petite pierre à l'édifice.

Pour moi, l'amour platonique peut exister entre un homme et une femme non croyants : je l'ai vécu moi même à un âge où les hormones sont "a fonds", 16 ans... avec mon ami d'enfance ! nous ne nous étions pas revus depuis l'âge de 11 ans, lui vivant en Normandie et moi à Paris. Et bien nous étions attirés l'un vers l'autre par nos goût communs, on pensait la même chose au même moment, on rigolait des mêmes choses...
Nous n'avons jamais parlé ensemble d'une attirance, un regard a suffit pour nous dire que nous n'aurions pas de relation, ne serait ce qu'un flirt, pour garder intacte notre amitié, et pourtant il était beau garçon !! il ne s'est donc jamais rien passé entre nous...

mais je dois reconnaître qu'il y avait attirance physique tout de même ! une fois "naïvement" je me suis assise sur ses genoux, on écoutait un morceau de musique (metallica, donc voyez on était vraiment pas chrétiens lol) et bien je me suis vite relevée, j'ai "senti" qu'il était plus raisonnable que je m'assois ailleurs

J'aurais été Chrétienne à l'époque je me serais tenue à l'écart d'emblée !

Ce que je veux dire par là c'est qu'il y avait tout de même séduction physique et ambiguité, qu'on le veuille ou non... et que quand on est Chrétien on sait comment y résister, alors que le désir est le même...

Après au niveau des couples, il est évident que même non Chrétienne je savais que j'allais signer pour longtemps en me mariant, (on a aussi pris un crédit immobilier sur 25 ans lol), mais depuis que mon mari est Chrétien, et qu'on est du coup sur la même longueur d'ondes, notre relation est harmonieuse, un lien supplémentaire est entre nous, et à tous points de vue notre relation a pris un nouveau sens, on est "unis", car notre lien n'est plus le monde, mais Jésus Christ, et ça change tout !

en résumé de tout ceci (j'ai l'impression de vous avoir fait un roman, oups ) je dirais :
- Le désir de l'autre, qu'il soit physique ou moral est le même qu'on soit Chrétien ou non, et naturel devrais je même dire...
- La façon de gérer ce désir est différent par contre, car même si un amour platonique peut exister entre non Chrétiens, je ne suis pas sure que cela puisse durer longtemps (mais c'est mon expérience qui m'amène à dire cela), par contre en Christ ça peut durer, car tout est fait par lui, donc ambiguïté il n'y aura plus...

Voilà, bonne nuit

Soyez bénis !