le libre arbitre

Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon

a la base c'est pas biblique ... de Dieu haï esau et aima Jacob avec variantes du genre nous sommes choisis des avant la fondation du monde (au passage être appelés ou élus dépends de Dieu pas de nous... il nous choisi il nous appelle) a le concept même de prophéties... si l'avenir est déterminé nous sommes déterminés ...

en face il y a des versets du genre nous pouvons hâter la venue du christ et variantes (les prophéties en retard entre autre) ... mais c'est plus des allégories que des affirmations ... du genre il vous semble que la prophétie est en retard mais c'est oublier je sais plus trop quoi donc en fait elle est a l'heure ...nous sommes juste impatient

je vais juste approfondir sur un point car le seul moyen de vraiment avancer c'est lire la bible jusqu’à la connaitre par cœur ... la parabole de l'ivraie dit que Dieu a planté les bons et le diable les mauvais et qu'on fera le tri a la moisson en gros ... donc il y a deux sortes d'humains ... les deux a la "naissance" sont déterminés le temps permet simplement de les différencier ... c'est pas une interprétation c'est ce que dit la parabole ... que Paul dit que nous pouvons hâter la venue du christ c'est nier le déterminisme ... qui êtes vous ? paulien ou chrétien ? non la bible est pas sans contradiction loin de la ... les juifs le savent et ont priorisés les écrits en la thora les prophètes et les autres écrits ... pour nous ils ont tord car la thora est imparfaite et pas infaillible ... et donc si moise c'est planté avec l'aide de Dieu (ezekiel 20 25) pourquoi Paul serait il plus infaillible alors qu'il reconnais lui même qu'il connait partiellement ?

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Ce n'est point vers de nombreux peuples ayant un langage obscur, une langue inintelligible, dont tu ne comprends pas les discours. Si je t'envoyais vers eux, ils t'écouteraient. Ezekiel 3 v 6

Bonjour bien-aimés.

Cette prophétie annonçait déjà la conversion des nations non-juives que Dieu accepterait sur la base de leur foi et non de leurs œuvres méritoires, à contrario de la nation juive :

Mais la maison d'Israël ne voudra pas t'écouter, parce qu'elle ne veut pas m'écouter ; car toute la maison d'Israël a le front dur et le coeur endurci. Ezekiel 3 v 7.

Le Message libérateur de l’Évangile nous conduit inévitablement à arrêter avec le "monsieur propre" de la religion ou de la politique en voyant le coté positif des personnes non leurs défauts ou leurs péchés, or le problème tout le monde exige la perfection de l'autre à tous les niveaux. Dieu fit le choix de ne rien exiger de personne et de simplement aimer sa créature déchue sans rien en attendre en retour :

Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte ; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions : Abba ! Père !
L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. Romains 8 v 15-16

L'Amour inconditionnel de Dieu devrait transcender notre pensée, au lieu de chercher à lui plaire par de bonnes oeuvres !

» Luc 15 laisser l'autre libre ou aller le chercher