une video juive super a voir absolument

BOnjour mes bien-aimés.

L'auteur de la vidéo a dit une grosse ineptie car la Thora n'est rien rien de plus que les 4 livres écrits par Moïse , que nous avons au début de nos bibles. La Thora n'inclut ni les psaumes ni les prophètes.

Au temps de Jésus les adeptes de la Thora était les Sadducéens. Il niaient la résurrection des morts, puisqu'elle est absente des écrits de Moïse.
Ils étaient les ancêtres spirituels de ceux qui crient :" aux loups " dés qu'une vérité révélée leur échappe !

Soyez bénis

Mon frère Ombre la Genèse n'est pas de Moïse, car c'est une oralité qui s'est transmise sur plusieurs millénaires.
Par extension si Moïse eut l'opportunité de l'écrire ce n'est que sous la forme épistolaire, car moi qui suis un créole nous avons dans nos pays un conte nommé " compére lapin " qui date de plusieurs siècles. C'est récemment qu'on le trouve en librairie sous forme écrite.

La genèse était à l'origine une oralité transmise de père à fils durant plusieurs généraions. L'erreur c'est de vouloir lui donné un âge à partir de Moïse. Moîse a vécu vers le 13 siècle avant JC, tandis que cette oralité remonte à la création soit plusieurs millénaires avant Moïse.

Voici ce qu'en Juin,j'en ai dit:

Citation :

Cela ne m'empêche pas de dire que le rav Ron CHAYA qui dit ne pas être croyant(et il dit pourquoi) aborde ses travaux autour de la Thora de manière intéressante(approche scientifique).Cela,à mon sens vaut le détour.

Et je continue pour ma part à le penser.J'ai donc encore fait le tour ,(j'avoue pas en profondeur )de quelques unes de ses interventions,à l'époque.

Par contre,c'était très fastidieux,du fait que j'ai des râtés à chaque fois sur les vidéos.

Mais en gros,cela me paraissait intéressant en ce qui concerne l'approche qu'il fait .

Il y a toujours du bon à tirer,mais je crois que la question de la foi est plus du domaine d'une révélation que de la connaissance ,quoique cette dernière n'est pas à occulter tout de même et est même nécessaire ,(mais insuffisante).

Comme tu relances le sujet,je vais pour me raffraîchir la mémoire,retourner sur l'une de ces conférences,cela va être un peu fastidieux comme je te l'ai dit vu les problèmes techniques,mais je ferai l'effort juste pour que j'aie des éléments concrets à te présenter pour la discussion.
A + Dieu voulant

Bonjour Fidel Castor(au fait Elihu , "Fidel" dans ce pseudo ne prend pas de "e" à la fin)


Tout d'abord merci pour la suggestion:j'ai donc choisi le téléchargement en MP3,et c'est OK;

Cependant ,j'ai un nouveau souci,ni les enceintes,ni l'écouteur ne sont opérationnels pour l'heure,je pense y remédier assez rapidement.

Cela m'intéresse d'ouvrir ce débat avec toi et je ne veux pas avancer à l'aveuglette:sois donc patient.

Mais je souhaiterais que d'autres réagissent aussi,s'ils le désirent.

En fait ta question est la suivante :en quelque sorte,les découvertes du rav ron chaya sont elles de nature à nous fortifier dans la foi?
Et plus précisément en l'écoutant ,cela nous a-t-il fortifiés ,nous?

J'essayerai d'y répondre en toute franchise pour ce Week-end.

A+ Dieu voulant

SALUTATIONS à Fidel Castor et aux autres,en Jésus-Christ

J'avais promis de répondre à ton attente,Fidel sur ce fil.Je le ferai ,mais pas comme je l'aurai voulu.
Une amie m'avait promis des écouteurs,mais je les attends toujours.

Par contre,comme j'avais déjà survolé quelque peu la vidéo, malheureusement un peu hachée,je me suis contentée donc de lire les commentaires pour me rafraîchir un peu la mémoire.

Il me reste cependant, à bien comprendre pourquoi il vaut mieux être un "sachant" qu'un "croyant,"selon le RAV.
Peut-être pourras-tu m'aider en cela en attendant que je puisse écouter cette vidéo dans son intégralité.

D'autre part,il m'a semblé qu'il exprime une volonté affichée de convetir les gens au judaisme,alors que certains juifs appelés "juifs messianiques" deviennent des croyants de la PAROLE.
Qu'en est-il exactement?
Sois béni

Je dirai plutôt qu'il y a un culte du "spectaculaire" .Les chrétiens aiment voir contrairement à ce que tu dis ,agissent comme Thomas:ils ont toujours besoin de voir pour croire.

Or la foi,c'est tout le contraire,c'est faire exister ce qui est invisible.

Si Notre Dieu est le Dieu de la Science avec un grand S,nous ses enfants ,nous devons lui emboîter le pas.

Est-à dire que nous devons être pour le comprendre ,dans des démonstrations genre 1+1 =2.

Les voies du Seigneur nous échappent,car lui,il est illimité et omniscient.

Je reviendrai dessus quand j'aurai vraiment visionné cette vidéo en MP3,mais d'ici là tu peux réagir Fidel à ce que je viens de dire.

Citation :

ensuite il y a une méthodologie
quand je vois un chretien qui veux prouver sa foi en disant
regarde les prophetie de l'ancien testament jesus les a realiser ...je lui explique que c'est pas une preuve car la bible ne peut "etre juge et partie

"


Comment peux-tu dire cela.La Bible,c'est quand même le témoignage d'hommes,aussi différents les uns des autres,inspirés certes,mais différents.

Je ne considère donc pas que la Bible est juge et partie,parce qu'il s"agit de rapports de témoignages d'hommes ayant vécu comme nous.Les prophéties sont annoncées à l'avance,seuls ceux qui ont des yeux pour voir,comme ceux de l'aigle voient.

Les autres,et j'en viens au RAV RON CHAYA,car j'ai continué à investiguer dans "ses questions et réponses"; lui attend toujours le Messie comme des millions de ses frères juifs.
Pour parler allègrement:ils ont râté le coche.

Concernant les prophéties de la naissance ,de la mort,de la résurrection de Jésus,quand on considère l'Ancien Testamment,on trouve presque mot pour mot la réplique par les apôtres du Nouveau:on ne peut pas passer à côté.

Citation :

quand tu crois tu doute
quand tu sais tu doute pas
or une foi qui doute est une foi fragile (voir jacques 1:6)

Forcément quand tu crois ,tu doutes.D'ailleurs,s'il n'en était pas ainsi,cela voudrait dire qu'on aurait atteint un tel degré de spiritualité,que nous ne serions pas je crois sur cette terre.

C'est le doute qui nous fait progresser dans notre foi.Il fait partie du processus qui nous permet un jour d'être inébranlable dans la foi.

C'est vrai que tant qu'elle n'a pas atteint ce niveau de fermeté,elle reste fragile.

Ayant parcouru "questions et réponses "du RAV, je me suis rendue compte qu'à plusieurs questions quI lui étaient t posées ,il disait qu'il ne savait pas.Comment interpréter cela?

je ne doute pas

quand a progresser dans la foi
c'est la DIMINUTION du doute qui te fait progresser
tu t'aperçois que la bible a plus raison que toi et la tu progresse

ps si je me plante c'est a dire si Dieu existe pas je m'en aperceverai bien car croire en quelque chose de faux mene toujours a un probleme
mais j'anticipe pas une possiblilité qui me semble absurde (la non existance de Dieu)
c'est pas d'une rigueur scientifique extreme mais je suis pas un scientifique

Voici ce que j'ai relevé dans le lien que tu mviens de donner:

Citation :

Critique de la démonstration [modifier]
Cette démonstration mathématique datant de 1970 mais publiée en 1987 provoqua un vif émoi chez les mathématiciens et logiciens, qui n'étaient pas pour autant capables d'expliquer tous les aspects de cette preuve. Il est peut-être même impossible de comprendre une preuve aussi abstraite, qui est donc à prendre avec précaution.

On remarque toutefois la similitude avec son équivalent chez Spinoza, signe que cette preuve revient à considérer que tout est Dieu, et que par conséquent Dieu existe. Toutefois cette existence n'étant pas discernable du monde, on peut questionner son statut.

Cet échange commence à devenir intéressant, je rreviens un peu plus tard pour poursuivre.Indisponible.
A+ Dieu voulant