FEMME FLAMME

Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe

Bonjour Bien-aimés,
J'aurai pu commencer mon nouveau sujet par la traduction en français de l'extrait d'un poeme créole de Joby Bernabé(martiniquais) dédié à la femme:

Femmes-cannes qui adoucissent les hommes avec leurs yeux doux
Femmes-charmes qui aveuglent les hommes avec leurs fards
Femmes-rames qui tirent les hommes dans leurs eaux
Femmes-lames qui noient les hommes dans leurs larmes
Femmes-flammes qui brûlent les hommes dans leurs bras

Que les femmes sont cannes
Que les femmes sont charmes
Que les femmes sont rames
Que les femmes sont lames
Que les femmes sont flammes

Mais que fortes sont les femmes
Quand elles s'efforcent d'être des femmes fortes !

Mais pour s'ancrer un peu plus dans la Parole, voyez ce que dit :

Genèse

2:21

Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit ; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place.

2:22
L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme.

2:23
Et l'homme dit : Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair ! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme

Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe

Le statut de la femme et l’image de Dieu (Imago Dei) dans la pensée biblique.

Béatrice Sorrente, ingénieur-chercheur et responsable syndicale

Être femme aux Antilles : quels enjeux pour quelle réalité ?

Patricia Braflan-Trobo, sociologue

La résilience au quotidien : oser se relever et repartir !

Soula Isch, conférencière

(Extrait du programme Pojet "FANM DOUBOUT" = Femme debout= femme verticale)

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En fait mon sujet m'a fortement été inspiré par le projet "FANM DOUBOUT" d'un groupe de guadeloupéens (hommes et femmes) ,projet qui se déroulera du samedi 3 Mars au Samedi 10 Mars 2012 avec un temps fort le jeudi 8 JOURNEE INTERNATIONALE DE LA FEMME.

Il s'agit aussi dans ce programme de la violence faite aux femmes......
Tout un vaste programme !!
Pouvons-nous,à notre tour parler de la femme?

soyez bénis

Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe

Pour mémoire,les différents sujets qui nous ont déjà permis d'approcher en partie celui de " la femme"

-https://elihu-mission.1fr1.net/t333-enseignement-sur-la-femme?highlight=femme

-https://elihu-mission.1fr1.net/t311-qu-est-ce-qui-fait-un-homme-fuir-une-femme?highlight=femme

-https://elihu-mission.1fr1.net/t257-l-amour-platonique-existe-t-il-vraiment-entre-homme-et-femme?highlight=femme

-https://elihu-mission.1fr1.net/t35-de-la-differenciation-des-sexes-et-des-genres?highlight=femme

-https://elihu-mission.1fr1.net/t144-stabilite-materiellefinanciereemotionnelleaffectiveque-recherche-une-femme?highlight=femme

-https://elihu-mission.1fr1.net/t103-la-place-de-la-femme-dans-l-eglise?highlight=femme

-https://elihu-mission.1fr1.net/t22-homme-et-femme?highlight=femme

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien aimés.

Excellent sujet soeur sanisse qui nous conduit inévitablement à parler de la femme durant la période esclavagiste, afin de mieux saisir la condition de la femme noire d'aujourd'hui qu'elle soit afro-américaine ou afro-caribéenne.

Citation :

La femme, en tant que femme et esclave, n’avait pas en charge les seules tâches ménagères, mais elle devait également s’occuper des personnes vivant dans le foyer. Elle devait s’occuper des enfants de leur naissance à leur âge adulte, en les accompagnant dans toutes les phases de leurs vies. Les esclaves de sexe féminin étaient les mères de lait, les nourrices, les gouvernantes, les confidentes et quelques fois la seule compagnie des femmes blanches de la famille du maître, très souvent recluses pour obéir aux convenances sociales. Elles vivaient dans une grande proximité et une grande promiscuité avec leurs maîtres et maîtresses, qu’elles devaient laver, habiller et accompagner en toutes circonstances.

La femme, en tant que femme, est l’esclave à laquelle le système esclavagiste a exigé de l’amour, de la dévotion, de la loyauté, de la douceur, en plus de la soumission qu’elle devait à ses maîtres. C’était à elle que les maîtres blancs confiaient leurs enfants, leurs personnes âgées et malades, leur santé, leur alimentation, leur apparence et même leur sommeil. Elles étaient les "mères de cœur " d’après l’Empereur du Brésil Dom Pedro I lui-même. La femme esclave est celle dont l’affect a été systématiquement sollicité en plus de ses bras, ce qui n’a pas été le cas pour l’esclave de sexe masculin. Cette dimension affective apporte une spécificité propre, mais également une dose de cruauté supplémentaire à son expérience de la servitude.

Car contrairement à l’impression de privilège que donne, à première vue, son accès à la privauté de la sphère domestique, et ses relations plus intimes avec ses maîtres, la femme a dû payer très cher le prix de ce statut.

http://www.grioo.com/info3227.html

Dans cette image la femme esclave est en charge de prendre soin du bébé du couple colon, mais en tant que femme elle devait également prendre soin de ses propres enfants.
Cela aura pour conséquence que dans l'imaginaire collectif la femme noire est avant d'être une femme : une mère, selon l'adage que nous avons en Guadeloupe :
" Famn sé poto mitan " ( la femme est la colonne de la maison )!
Comble de l'aliénation , c'était un honneur pour la femme noire esclave que son maitre blanc couche avec sa fille de 12 ans.

Du coup l'homme noir cherche toujours sa mère dans son épouse, voulant qu'elle en soit l'exacte réplique, avec toute les répercussions que cela peut avoir.
Il est particulièrement difficile à la femme noire d'échapper à ce carcan , cette aliénation qui lui vient de l'esclavage.
Rare donc sont celles qui ont franchis le pas, car le plus souvent elle se trouve de par cette libération salvatrice en butte avec son compagnon, qui ne comprend pas pourquoi elle refuse le rôle que toute sa vie sa " sainte mère " a occupé.

Dans la bible la femme esclave avait le droit de se marier et d'hériter de son maitre, le système esclavagiste dont Nicolas Sarkozi en a fait l'éloge, interdisait à la femme noire de se marier.

Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l`Éternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers,
peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, tu en tombes amoureux et que tu l'épouse.
Alors tu l`amèneras dans l`intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles,
elle quittera les vêtements qu`elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l`auras en ta possession, et elle sera ta femme.
Si elle cesse de te plaire, tu la laisseras aller où elle voudra, tu ne pourras pas la vendre pour de l`argent ni la traiter comme esclave, parce que tu l`auras humiliée.Deut. 21 v10-14

Jamais civilisation n'a été aussi inhumaine que la civilisation européenne colonisatrice.

Messages : 649 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : Québec (Canada)

Citation Sanisse : Femmes-cannes qui adoucissent les hommes avec leurs yeux doux
Femmes-charmes qui aveuglent les hommes avec leurs fards
Femmes-rames qui tirent les hommes dans leurs eaux
Femmes-lames qui noient les hommes dans leurs larmes
Femmes-flammes qui brûlent les hommes dans leurs bras

Que les femmes sont cannes
Que les femmes sont charmes
Que les femmes sont rames
Que les femmes sont lames
Que les femmes sont flammes

Mais que fortes sont les femmes
Quand elles s'efforcent d'être des femmes fortes !

Traditionnellement, le rôle de la femme vis-à-vis de son mari consistait à s'occuper de la maison, à lui préparer la nourriture, à le servir, et à lui faire des enfants. Aujourd'hui, le rôle de la femme a beaucoup changé. La femme moderne est celle qui a convaincu ou obligé son mari à entrer dans la cuisine et à préparer la nourriture pour la famille. La femme moderne est celle qui a quitté la maison familiale et a rejoint son mari au lieu du travail. La femme moderne est celle qui continue à faire des enfants, mais qui laisse la responsabilité de leurs soins au mari. Désormais c'est à l'homme marié à la femme moderne que revient la responsabilité de se réveiller la nuit, quand l'enfant pleure, et de lui donner le biberon. Mais pourquoi le biberon, dira-t-on? Où sont partis les seins maternels? Les seins de la femme moderne ne doivent plus être abîmés par l'allaitement des enfants. Ils doivent être gardés pour la beauté et la forme de la femme moderne qui doit toujours être jeunes! A qui revient la responsabilité de changer les couches souillées du bébé pendant la nuit? Hier, la responsabilité revenait à la mère, aujourd'hui elle revient d'office à l'homme. La femme moderne doit dormir toute la nuit parce qu'elle doit être présentable au bureau le lendemain!

D'où viennent alors les difficultés qui détruisent l'harmonie du couple moderne? Est-il possible à la femme moderne d'être le mari de son mari sans que cela n'entraîne des difficultés? Pourquoi les cas de divorces se multiplient-ils de nos jours? N'est-ce pas parce que le mouvement de l'émancipation de la femme, malgré ses bons côtés, a créé une grande confusion dans les rôles des époux dans le foyer?

Là on parle de la femme moderne ... Parlons maintenant de la femme selon la Bible ...

À suivre ... Very Happy

Messages : 649 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : Québec (Canada)

Suite ...

2

Que doit être alors l'attitude de la femme chrétienne vis-à-vis de cette situation? La réponse est simple. La femme chrétienne qui veut fortifier son mariage doit renoncer à être le mari de son mari. Elle doit au contraire apprendre à être la femme de son mari. Que signifie selon la Bible être la femme de son mari? Selon la Bible, être la femme de son mari c'est être une aide qui lui est semblable. Dans Genèse 2:18 il est écrit: 'L'Eternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui.'

Mais que signifie être une aide semblable? La création de la femme comme une aide semblable à l'homme signifie que la femme est créée comme un être humain de la même espèce que l'homme avec la responsabilité de lui porter main forte dans leur tâche de responsables de la création et de la procréation.

Selon la Bible, la femme est l'os des os de l'homme et chair de la chair de l'homme. Les deux formes un seul être nouveau dans le lien du mariage. Pour la femme chrétienne, être la femme de son mari signifie être son aide dans toute chose. Il faut toutefois indiquer que la création de la femme comme aide de l'homme ne signifie pas qu'elle est inférieure à celui-ci. La femme est égale à l'homme parce que comme l'homme elle est un être humain.

Revenons donc à ce que nous disions. La femme chrétienne qui veut fortifier son mariage doit accepter son rôle d'aide, de partenaire, de soutien de son mari. Notre foyer connaît des difficultés parce que souvent nous femmes refusons notre rôle d'aide et voulons prendre le devant dans la vie conjugale. Mais comment en pratique être la femme, l'aide de notre mari?

Il y a encore une suite ... Vous me direz plus tard ce que vous pensez de tout cela ... Very Happy

Messages : 373 Date d'inscription : 01/11/2011

Lirlandais a écrit:: Selon la Bible, être la femme de son mari c'est être une aide qui lui est semblable.

Mais que signifie être une aide semblable? La création de la femme comme une aide semblable à l'homme signifie que la femme est créée comme un être humain de la même espèce que l'homme avec la responsabilité de lui porter main forte dans leur tâche de responsables de la création et de la procréation.

Mais comment en pratique être la femme, l'aide de notre mari?

Vous avez déjà trouvé l´essentiel, Lirlandais,et l´exemple de Sarah ou de Sippora ou d´Abigaîl nous montrent combien ces femmes co-gouvernantes d´Elohîm sont saines.

Messages : 649 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : Québec (Canada)

Suite 3 et fin ... Very Happy

La femme chrétienne qui veut fortifier son foyer doit se discipliner pour savoir accueillir son mari au retour du travail. Elle doit se préparer pour l'arrivée de son mari. Elle doit être accueillante, gentille et patience afin de permettre à l'homme fatigué et frustré de trouver un environnement favorable pour calmer son esprit. Quand il est reposé, la femme sage cherchera à connaître la cause de la peine de son mari et aura toujours un mot d'encouragement.

Encourager son mari ne signifie pas lui réciter quelques bonnes formules apprises d'avance. Encourager son mari signifie le féliciter s'il revient du travail triomphant, ou au contraire lui rappeler quelques bonnes expériences passées s'il revient du travail découragé. Encourager son mari c'est aussi lui faire savoir et sentir que même si tout le monde ne le comprend pas, si tout le monde est contre lui, moi la femme, je serai toujours avec lui. Les hommes sont très sensibles à l'attention que nous leur portons. Mais pour que nos paroles d'encouragements soient efficaces, il faut qu'elles soient sincères, qu'elles viennent du fond de notre coeur. Les hommes savent discerner les paroles prononcées du bout des lèvres. Nos paroles d'encouragement ne doivent pas être mécaniques. Elles doivent venir d'un coeur sincère, mais surtout d'un coeur aimant. L'amour est la clé de la réussite du mariage. Plusieurs foyers sont en difficulté parce que les époux ont perdu leur premier amour. De même, plusieurs Chrétiens sont en diffculté parce qu'ils ne sont plus amoureux de Dieu ... Ils faut retrouver son premier amour ... La femme qui veut fortifier son foyer doit donc apprendre à aimer son mari ...

Voilà Sanisse, cela clôture l'intervention pour moi sur le sujet de la femme ... En ce qui me concerne, ma femme est le plus beau cadeau que Dieu ait pu me donner à part le Salut ...

Soyez tous bénis ... Very Happy

Vous vous rappelez? Sarah appelait son mari Abraham son Seigneur ...

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien aimés.

L'approche du couple d'aujourd'hui avec ses nombreux défis actuels en cherchant à suivre celui d'hier, conduira inévitablement à une impasse.

Une amie mamie de 70 ans fatigué de son veuvage fit une rencontre amoureuse, oui car tant qu'on est pas mort le coeur bat toujours, elle rencontra un prince charmant âgé de 75 ans. C'était idyllique : dîner aux chandelles, sortie en amoureux au restaurant, discothèque, ballade au clair de lune , etc.
La dopamine fonctionne même à 75 ans

Elle finit par l'invité à s'installer chez elle. Un jour elle se leva très tôt et parti à ses occupations de responsable d'association, au cours de la journée elle appela son amoureux en lui disant : tu fais comme chez toi je vais rentrer très tard !
Arrivée chez elle elle découvre une grosse vaisselle à laver , car le prince charmant avait fait comme chez lui, elle lui demande :

- Pourquoi tu n'as pas lavé la vaisselle que tu as utilisé ?
- Moi depuis je suis né c'est toujours à la femme qu'appartient de faire la vaisselle, c'est pas à mon âge que je vais changer !

Elle me raconta qu'elle vit rouge d'un coup en entendant çà , elle lui répliqua :
- Tu prends tes clic et tes clac et tu dégages de chez moi!
Puis elle m'ajouta :
-Je ne pensais pas que ce genre d'homme existait encore au 21 eme siècle !

La femme maman de ses enfants et maman de son mari est en voie d'extinction, car la société a totalement changé.
Tu me diras mon frere lirlandais que la bible n'a pas changé.
Ok, mais l'allocation retraite n'existait pas au temps de la bible, est ce pour au tant qu'il ne faut pas la percevoir ?
Si nous sommes appelés à nous adapter aux changements occasionnés par la société quand cela nous arrange , nous devons également l'accepter quand cela nous dérange.

Ou alors nous faisons comme les rastas , nous nous retirons du monde et allons vivre dans les bois.

Il est vrai que Sara appelait son époux : mon seigneur, mais Sara avait des esclaves à son service. FAUT-IL POUR AUTANT REVENIR A CETTE ABOMINATION pour imiter Sara ?

Vous de même maris, vivez avec vos femmes en faisant preuve de discernement : elles ont une nature plus délicate. Traitez les avec respect : elles doivent recevoir avec vous la vie que Dieu accorde dans sa grâce. Agissez ainsi afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. 1 Pie. 3 v 7

Messages : 373 Date d'inscription : 01/11/2011

Elihu a écrit:: Si nous sommes appelés à nous adapter aux changements occasionnés par la société quand cela nous arrange , nous devons également l'accepter quand cela nous dérange.

Ou alors nous faisons comme les rastas , nous nous retirons du monde et allons vivre dans les bois.

Voici un commentaire intelligent venant du coeur et de la raison, merci Elihu.

Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe

Lirl, tu n'as pas laissé de place pour les femmes qui travaillent en dehors du foyer.

Et quand bien même, celles qui sont au foyer sont elles infaillibles?

Autrement dit, pourquoi l'homme ne pourrait-il pas avoir également cette attitude que tu as si bien dépeinte?

Faut-il enfermer la femme dans ce moule et pas l'homme?

Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe

Tu dis aussi cela:

Citation :: Pourquoi les cas de divorces se multiplient-ils de nos jours?

Je réponds:

Matthieu

19:8
Il leur répondit : C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n'en était pas ainsi.

19:9
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.

Messages : 373 Date d'inscription : 01/11/2011

sanisse a écrit:: Lirl,(...) l'homme ne pourrait-il pas avoir également cette attitude que tu as si bien dépeinte?

Faut-il enfermer la femme dans ce moule et pas l'homme?

Bonne question!

Messages : 649 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : Québec (Canada)

Ah!Ah! C'est comique de voir la réaction qu'un sujet peut apporter ... Very Happy

Mais non voyons, je vous ai dépeint ce que la Bible dit, je vous ai dépeint ce que nous connaissons de la vie moderne aujourd'hui au sujet du couple marié mais je crois qu'il appartient à chacun individuellement de prendre ce qu'il croit être le mieux pour sa vie de couple ... Le discernement, cela existe ...

La Bible dit que Sara appelait Abraham son Seigneur, c'est indéniable ...
La femme aujourd'hui apportera tout l'amour de son coeur vers son mari mais l'homme se doit de faire la même chose ... Sanisse, lorsque la femme arrive de son travail, l'homme peut très bien lui avoir préparé son souper parce qu'il aime sa femme et qu'il sait qu'elle entre à la maison fatiguée ...

Je suis le Seigneur de ma femme dans le sens que je la protège, l'écoute, la complimente et l'aime ...
Je ne suis pas son Roi ni elle mon esclave ...

Et elle est celle qui fera tout pour me plaire parce que nous nous complétons ...

En résumé, l'amour de un envers l'autre est la façon de faire, l'homme et la femme sont égals sur tous les points de vue ... Que ce soit dans les travaux ménagers ou autres ... Sanisse, tu es enseignantes et je ne le suis pas ... Suis-je inférieur à toi ... Non, tu as simplement quelque chose que je n'ai pas ... Je suis chef d'entreprise et tu ne l'es pas ... Tu n'es pas pour autant inférieure à moi, loin de là ...

Comprenez bien ce que je veut dire, lisez entre les lignes ...

Je vous aime bien vous savez ... Que Dieu vous bénisse ... Very Happy

Messages : 373 Date d'inscription : 01/11/2011

Lirlandais a écrit:: Sanisse, lorsque la femme arrive de son travail, l'homme peut très bien lui avoir préparé son souper parce qu'il aime sa femme et qu'il sait qu'elle entre à la maison fatiguée ...

Je suis le Seigneur de ma femme dans le sens que je la protège, l'écoute, la complimente et l'aime ...
Je ne suis pas son Roi ni elle mon esclave ...

Et elle est celle qui fera tout pour me plaire parce que nous nous complétons ...

Félicitation, Lirlandais: vous avez acquis la droiture que j´aime tant chez mes compatriotes juifs. Ils partagent dans l´ensemble cette même position.