Les pasteurs amoureux des dîmes et des offrandes

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Jusqu'oû l'amour de l'argent peut pousser un homme, qui en principe avait donné toute sa vie à Jésus-Christ ??? Voici ce qui se passe en milieu évangélique :

http://www.chretiencontact.com/un-escroc-de-la-foi-dans-le-milieu-evangelique-utilise-la-technologie-sans-fil-pour-tromper-le-peuple-de-dieu/

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Il est naturel aux femmes d'aimer l'argent, car inconsciemment pour elle c'est une sureté. Si elles dépendent d'un homme elles ne voudront pas que ce soit : ni un raté, ni un SDF, ni un interdit bancaire, mais un homme riche ou convenablement aisé .
Elles veulent naturellement assurer la survie de leurs progénitures.

Les plus belles femmes du monde sont toujours mariées à des types moches mais riches ! style Jacky Kennedy-Onassis !

Maintenant ce qui s'accomplit dans le naturel n'a pas sa place dans le spirituel, la Femme Céleste ne s'abrite pas derrière le materiel mais dans son Maitre et Seigneur.
LA PREMIERE QUI FIT LE CONTRAIRE FUT L'EGLISE DE ROME, toutes les dénominations qui s'abritent derrière le matériel sont toutes des filles de leur mère spirituelle.

Car toutes les nations ont bu le vin de sa furieuse prostitution. Les rois de la terre, AVEC ELLE SE SONT LIVRES A LA DEBAUCHE, ET LES COMMERCANTS DE LA TERRE ONT FAIT FORTUNE GRÄCE A SON LUXE DEMESURE. Apoc 18 v3

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

La véritable Eglise de Jésus est étrangère dans ce système, c'est celle que Satan affronte.
Les églises vivant dans l'opulence ne savent pas que depuis longtemps Satan a fait une OPA sur elles.

http://actualitechretienne.wordpress.com/2010/06/09/un-depute-afghan-incite-lassemblee-nationale-a-executer-les-chretiens-dorigine-musulmane/

Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon

Il est naturel aux femmes d'aimer l'argent, car inconsciemment pour elle c'est une sureté. Si elles dépendent d'un homme elles ne voudront pas que ce soit : ni un raté, ni un SDF, ni un interdit bancaire, mais un homme riche ou convenablement aisé .

je t'assure que j'ai eu des copine en tant que sdf
et pour bien etre clair
l'une d'elle avait un papa architecte et une maman conseilliere au musée d'orsay...
sans defaut "particulier" et meme plutot de grande qualité

ton postulat que les femme sont "pre programmer" j'y crois pas
car en plus quand une femme me plaisait
grace c'est vrai a ma connaissance des technique de communication
tres souvent je concluer
et les technique de communication c'est pas de la magie
c'est juste une façon d'optimiser les rapport humain
(et sur ce domaine homme et femme c'est catastrophique les connaissance "innée")

a titre indicatif "dans ma vie dissolu" j'ai jamais mis plus de 15 jours pour conclure et mon meilleur amis plus de trois lui et lui est encore sdf

Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe

Frère Ombre,

Je ne pense pas que le frère Elihu a voulu parler de toutes les femmes:je confirme qu'il y a des exceptions.
Je crois en toute humilité faire partie de celles-ci.

Et puis ,il ne met pas en doute du tout tes talents de séducteur ,quel que fut ton statut (ce que je crois discerner aussi)

Nous devons reconnaître généralement que d'une manière générale,la vérité est que les femmes cherchent d'abord à assurer le bien_être des leurs.

Elihu est parti d'un exemple charnel pour mieux expliquer le spirituel.
Symboliquement la femme typifie l'église dans la Parole ,d'où le parallèle.

Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon

je t'assure que la plupart des femmes ne cherche pas la securité en amour "naturellement" (apres peut etre par depit apres etre tomber que sur des imbecile mais c'est pas une tendance naturelle c'est une resignation)

a la base un(e) conjoint(e) revolutionne ta vie
si c'est pas le cas tu le (la) range dans la categorie amitié
il (elle) est ce qui te manque et que tu desir
apres c'est selon ta personnalité
et meme souvent ce que tu savait pas qui te manquer

oui il y a des femme qui sont attirer par l'argent
mais le terme gigolo n'as pas ete inventé pour rien
le "pantouflard" cherche aussi la relation "securitaire mais finira frustré et aigri car ses pulsion d'homme seront pas satifait
et la femme "mere de famille" c'est pareil sauf que la femme deprimera et l'homme deviendra impossible a vivre (une femme aussi peut devenir impossible a vivre mais dans un deuxieme temps)

si ton parallele "reel" tiens pas la route
ta conclusion "spirituelle" n'est pas credible

Messages : 2408 Date d'inscription : 08/05/2010 Localisation : Guadeloupe

A reconsidérer l'intervention d'Elihu,je pense effectivement,c'est "surenchérir" que de présenter les choses en disant:

Citation :: Il est naturel aux femmes d'aimer l'argent, car inconsciemment pour elle c'est une sureté. Si elles dépendent d'un homme elles ne voudront pas que ce soit : ni un raté, ni un SDF, ni un interdit bancaire, mais un homme riche ou convenablement aisé .
Elles veulent naturellement assurer la survie de leurs progénitures.

C'est exagéré de dire cela.

Cette préoccupation de la sécurité qu'ont les femmes et ce à juste titre n'entraîne pas l'amour de l'argent.Tu as raison.

Mais il y a un phénomène qui s'amplifie de jour en jour,actuellement,c'est l'esprit matérialiste chez beaucoup de femmes,et cet esprit prend le pas sur des sentiments nobles.

C'est malheureusement une réalité,et celle-ci peut être mise en parallèle avec ce commerce d"argent indécent des églises.

Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon

la on est d'accord

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Waouuu j'ai lancé un pavé

Le verbe "aimer l'argent" que j'ai employé n'est pas dans le sens d'une passion pour l'argent, mais la recherche d'une sécurité matérielle. C'est donc ce parallèle entre ce qui est normal et naturel, dans l'ordre naturel, en opposition à l'Epouse de Jésus-Christ qui ne recherche pas les biens materiels mais spirituels, et les églises adultères qui elles se vautrent dans le materiel.

Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon

et la a nouveau je suis pas d'accord

il y a des femmes qui ne reve pas du "reve americain" idem pour les mec
une de mes amie sdf etait prof de français et elle a tout quitter pour vivre ce que elle voulez vivre c'est a dire chanteuse de rue
et je t'assure que meme si beaucoup de femme reve d'un enfant beaucoup d'autre n'ont pas se reve

tu fonctionne sur des cliché
les cliché sont favoriser par cette societé
mais y a pas que les chretien qui sont capable de se liberer des cliché

non les femme n'ont pas particulierement le besoin de securité affectif materiel ou autre
t'as qu'a discuter avec les adolescente qui change plus que regulierement de copain (j'ai ete animateur d'enfant)
certaine s'assagissent mais pas forcement pour leur bonheur
d'autre vivent tres bien une vie alternative

c'est un mythe ton profil psychologique des femme
la difference des femme n'est pas la

ce qui se rapproche le plus de ce que tu crois
c'est qu'un homme envisage son avenir de façon egocentrique
tandis que la femme le voit toujours a deux
mais bonnie et clyde ne chercher pas une quelconque securité de vie...

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour frère ombre !

Le sujet n'est pas les femmes mais l'exploitation de pasteurs escrocs sur des personnes crédules.

Beaucoup de ces pasteurs qui disent entendre la voix de Dieu ne sont que des charlatans et de sacré comédiens.
En 1950 Les pasteurs : Bosworth, Oral roberts, Gordon Lindsay furent des témoins de l'onction de William Branham qui disait aux gens leurs noms , leurs adresses, les maux dont ils souffraient. Tous furent unanimes à reconnaitre qu'ils n'avaient jamais vu cela avant, Bosworth qui était déjà dans le ministère de la guérison divine lorsque Branham était en culotte courte affirma :

" William Branham nous dépassait tous d'une tête "

Messages : 1139 Date d'inscription : 22/05/2010 Age : 53 Localisation : toulon

j'ai bien compris le sujet du fil

mais je le repete

si ton parallele "reel" tiens pas la route
ta conclusion "spirituelle" n'est pas credible

et accessoirement celui qui repere que le parallele reel est pas credible a au minimum des argument pour pas t'ecouter
alors que ce que tu denonce spirituellement est juste

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Luther au 16eme siècle renversa la mariolâtrie dans l'Europe, même si elle demeure ancrée en bien des catholiques mais la portée qu'elle avait avant Luther n'est plus la même.
Aujourd'hui nous avons non la Mariolatrie dans nos églises mais la Pastolâtrie.

Citation :

Après la communauté chrétienne de Béthel, c'est au tour des fidèles d'une autre église chrétienne de Montréal d'avoir des doutes sur la façon dont leur pasteur a utilisé leurs dons.

Encore une fois, le litige se chiffre en millions de dollars.

Des fidèles de l'Église biblique Pierre angulaire soupçonnent leur pasteur, Kichner Firmin, de s'être approprié les biens de la communauté pendant au moins 15 ans. Cela représente «au minimum 3 millions de dollars» provenant des contributions et des dons de ses membres, écrit le groupe de fidèles dans une requête déposée en Cour supérieure, hier.

Cette église baptiste située dans le quartier Villeray compte environ 350 membres. «Depuis 15 ans, nous ne sommes au courant de rien. Chaque fois que nous posons des questions au pasteur, il se fâche et nous dit que nous allons nous attirer les foudres de Dieu puisqu'il est son représentant sur Terre», a expliqué aux médias la représentante du groupe de fidèles, Mirlène Gilles, à sa sortie du tribunal.

Ceux qui ont osé poser des questions dans les derniers mois auraient été victimes d'attaques verbales répétées du pasteur au moment de son sermon dominical, selon Mme Gilles. Il les aurait notamment traités de Satan. Cela aurait fait fuir plus d'un fidèle. Depuis le mois de février, l'église aurait perdu une centaine de membres. «Les gens ne viennent plus par peur. Nous sommes devenus des chrétiens errants. Nous voulons retrouver notre église», a déploré la jeune femme.

Gel temporaire des actifs

Ce groupe de fidèles a remporté une première manche contre le pasteur, hier, au palais de justice de Montréal. Le juge Martin Castonguay de la Cour supérieure, a ordonné le gel temporaire des actifs de l'église et du pasteur jusqu'à aujourd'hui, 17h, le temps que la lumière soit faite. Une quinzaine de fidèles qui s'étaient déplacés ont accueilli cette décision avec soulagement.

«Nous avons des craintes sérieuses que des sommes importantes disparaissent en Haïti à l'aide de facilitateurs. Nous voulons que les actifs soient gelés pour que quelqu'un vienne nous dire ce qu'il a fait de l'argent des membres de la communauté», avait plaidé l'un des avocats des fidèles, Me Serge Dubé, plus tôt hier.

Les fidèles ont peur que le pasteur vende sa résidence et deux immeubles - toutes propriétés de l'église, d'après la requête - pour retourner vivre en Haïti, son pays d'origine.

Le premier immeuble, situé au 2200, rue Jean-Talon Est, est le lieu de culte de l'Église biblique Pierre angulaire. Il vaut actuellement 2,5 millions de dollars, selon le rôle d'évaluation foncière produit au soutien de la requête. Le second, situé au 8042, rue Saint-Denis, vaudrait quelque 700 000$. Il est actuellement loué à une association religieuse, le Centre communautaire Vie transformée.

Le pasteur refuserait depuis au moins 15 ans de convoquer une assemblée générale des membres de la congrégation pour que soit élu un conseil d'administration comme l'exige la loi, allèguent aussi les fidèles dans leur requête.

Malgré un ordre de comparaître signifié par huissier, le pasteur Firmin ne s'est pas présenté en cour, hier. En ordonnant le gel provisoire des actifs, le magistrat incite le pasteur à venir s'expliquer aujourd'hui. Il nous a été impossible de joindre le pasteur Firmin, hier, pour obtenir ses commentaires.

LES GENS SE SONT MIS A ADORER LEUR PASTEUR COMME SI IL ETAIT JESUS-CHRIST, et c'est William Branham qu'on traite de faux prophète.
Pour atteindre de telles sommes astronomique, c'est pas en jouant au Loto que le pasteur l'a eut, mais bien en le recevant de la main des fidèles.

Messages : 649 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : Québec (Canada)

Bonjour à tous ... Very Happy

Hummm!!!! Je crois qu'il faut faire une différence entre les dîmes dont la Bible nous parle d'ailleurs et les offrandes ...

Beaucoup de Pasteurs focus sur l'argent, en cela Elihu a raison ...

Mais le fait de donner sa dîme est une chose et l'agissement du Pasteur avec cet argent en est une autre ...

Logiquement, il devrait s'occuper de payer les factures de la petite église ou se réunissent les Chrétiens pour prier, chanter, se ressourcer ... Parce que en général, on ne peut réunir toutes ces personnes dans une maison privée ...

L'offrande, elle vient sur une base volontaire ... Si je veux faire une offrande pour changer la toiture par exemple, cela me regarde moi et personne d'autres ...

Je crois que vous comprenez ce que je veut dire ...

Soyez bénis ... Very Happy

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien aimé lirlandais.

Enfin, je te lis , sois béni mon frère.

C'est grâce à la Dîme que Jésus se retrouve à la porte de l'Eglise de Laodicée.

Tu dis je suis riche je me suis enrichi ! J'ai amassé des trésors !..Apoc. 3 v 17

Sans Dîme pas de temples, sans Dîme pas de pasteurs fonctionnaires d'églises, sans Dîme pas d'organisation luxueuse.
La première église qui a utilisé la Dîme est l'église catholique romaine.
Dans aucune des épitres de Paul aux églises on ne voit qu'il enseigne sur le paiement de la Dîme , pourquoi ?

LA DÏME ETAIT UN IMPÖT QUI DEVAIT ËTRE VERSEE A JERUSALEM ET PLUS PRECISMENT AUX SACRIFICATEURS DANS LE TEMPLE.

Nul n'avait ni n'a le droit de s'arroger ce droit qui appartient seulement aux descendants de Lévi fils de Jacob.
De plus il était interdit d'apporter de la monnaie au Temple comme Dîme, car elle était faite surtout des produits agricole.

Bien entendu je sais que le frère Branham a dit qu'il faut payer sa dîme, mais je préfère m'en tenir à ce qui est écrit dans la Parole.

Apportez donc vos dîmes dans leur totalité dans le trèsor du Temple Pour qu'il y ait DES VIVRES dans ma demeure !... Mal. 3 v 10

Messages : 649 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : Québec (Canada)

Ne te décourage pas mon cher Frère, mes interventions sont plus espacées mais le travail m'accapare beaucoup ... J'ai hâte d'avoir ton âge pour pouvoir prendre ma retraite mais c'est pas pour demain ... lol!

Bien, je comprends ton point de vue sur la dîme mis c'est pas tout-à-fait clair pour moi ...

En faisant abstraction de toutes dénominations, supposons que ( Et c'est vrai ) tu es un croyant qui ne s'en tient qu'à la Bible ...
Tu rencontres un beau jour un autre croyant puis un autre et encore un autre ...

Ta maison devient rapidement trop petite pour recevoir tous ces gens ... Donc tu trouveras une église ou un local pour tous vous réunir ... Mais qui pait cette église en omettant les offrandes?

Apportez donc vos dîmes dans leur totalité dans le trèsor du Temple Pour qu'il y ait DES VIVRES dans ma demeure !... Mal. 3 v 10

C'est quoi les vivres, de la bouffe? Non, c'est la Parole de Dieu ... Vous vous nourrirez de toutes Paroles qui sort de la bouche de Dieu ... Et on le fait ensemble, on prie ensemble on louange ensemble ...

Et je ne peux mettre de côté ce que Fr.Branham dit ... Tu le sais bien ...

Allez, bonne nuit et sois béni mon cher Frère ... Very Happy

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Bonjour bien aimés.

Citation :

J'ai hâte d'avoir ton âge pour pouvoir prendre ma retraite

C'est bien, on voit que ta maman t'a enseigné à respecter les grandes personnes.

Dans mon pays nous avons un proverbe qui dit : il ne faut pas suspendre son chapeau plus haut qu'on ne peut le prendre !

Tu es d'accord que l'Eglise de la fin sera comme l'Eglise du début, nous n'avons donc pas à imiter X ou Y mais à revenir à la Parole originelle.
Comment et où se réunissaient les premiers chrétiens ?

Réponse :

Dans les maisons !

C'est sur, cà c'est fait pas très flambeaux de se réunir à 10 sur une galerie , dans un hangar, ou dans une salle à manger.
Notre égo est satisfait lorsque nous nous réunissons dans un beau temple climatisé, ces synagogues modernes.

Par contre à 10 dans un beau temple climatisé çà fait disparate, car on est pas assez nombreux, genre le truc qui ne fonctionne pas bien. A 100 ou 500 ou 2000 çà fait super cool, genre le truc qui fonctionne très bien.

L'Eglise primitive avait environ 30.000 membres en comptant femmes et enfants. Le Temple de Jérusalem ne pouvait contenir 30.000 personnes, donc comment et où se réunissaient -ils ?

TOUS LES JOURS, D'UN COMMUN ACCORD, ILS SE RETROUVAIENT DANS LA COUR DU TEMPLE, ILS ROMPAIENT LE PAIN ( LA SAINTE CENE ) DANS LES MAISONS...Act. 2 v 46

Le Temple de Jérusalem restera avant les premières persécutions le lieu de prière et de souvenir des premiers chrétiens, puis la réunion au Temple se terminera et il ne restera que les réunions dans les maisons.

30.000 personnes ne pouvaient se réunir dans une seule maison frère Lirlandais, donc cela signifie qu'il y avait 1000 maisons qui servaient de lieu de culte à l'Eglise.
Tu me diras c'est impossible à vivre çà aujourd'hui c'est mieux de payer une salle avec des dîmes, comme çà il n' y a personne pour venir saloper ton superbe salon

Deuxiemement : l'Eglise primitive ne disposait pas de 1000 prédicateurs comment donc les disciples étaient enseignés?
Chaque convertis devenait la lumière du monde et le sel de la terre par le baptème du Saint-Esprit.

Vous êtes le sel de la terre. Si ce sel perd de sa saveur, avec quoi la salera t-on ? Ce sel ne vaut plus rien, il n'est bon qu'à être jeté dehors pour être foulé.
Vous êtes la lumière du monde. Une ville au sommet d'une montagne n'échappe pas aux regards. Mat 5 v13-14

Maintenant pour pouvoir accepter de voir chaque semaine des gens venir saloper son superbe salon, il faut avoir en soi l'Amour du Seigneur et une surdose d'humilité.
Ce n'est pas du tout évident de se réunir dans les maisons. En Guadeloupe nous en connaissons un rayon depuis une vingtaine d'années.

Sans l'Amour de Dieu en soi c'est quasiment impossible à faire.
Pourtant c'est comme cela que faisait l'Eglise primitive.

Vous salue également Gaius , qui m'offre l'hospitalité et chez qui l'Eglise se réunit...Rom. 16 v 23

Aquilas et priscille...l'Eglise qui se réunit dans leur maison. Rom 16 v3-4

Veuillez saluez de notre part les frères de LAODICEE qui se réunissent dans la maison de Nympha. Col 4 v15

Et oui bien aimé Lirlandais l'Eglise de Laodicée avant de devenir orgueilleuse, riche, et aveugle se réunissait dans l' humble maison d'une bien-aimée soeur.

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Citation :

C'est quoi les vivres, de la bouffe? Non, c'est la Parole de Dieu

Penses tu mon frère que lorsque Dieu ordonna d'apporter des vivres dans sa maison il disait d'apporter sa Parole ???

William Brahnam a toujours condamné l'interprétation, mais l'interprétation de l'interprétation tu penses qu'elle nous amène en profondeur ?
Moi je penses que l'interprétation de l'interprétation nous amène dans une profondeur abyssale.

Chaque année, vous préleverez la dîme de tous les produits de vos champs.
Vous mangerez , devant l'Eternel votre Dieu au lieu qu'il aura choisi pour y établir sa présence, la dîme de votre blé, du vin nouveau,et de l'huile, ainsi que les premiers nés de vos troupeaux de gros et de petits bétails.
Ainsi vous apprendrez à révérer l'Eternel votre Dieu tous les jours de votre vie. Deut. 14 v22-22

Là on apprend que la dîme était bien des vivres, mais en plus on apprend également qu'elle devait être consommée dans une Agape.
Où cette parole est-elle accomplie, dans quelle assemblée ?

Lorsque l'Eternel t'aura comblé de bénédictions, si tu ne peux transporter ta Dîme jusqu'à l'endroit que l'Eternel ton Dieu aura choisi pour y établir sa présence parce qu'il sera trop loin de chez toi, TU VENDRAS TA DIME, tu prendras l'argent et tu te rendras au lieu que ton Dieu aura choisi. Dt. 14 v24-25

Qui vends sa Dîme aujourd'hui et dans quelle assemblée accompli t-on ce commandement de Dieu ?

Là tu achéteras avec l'argent tout ce que tu voudras : boeuf, moutons,chevreaux, vin ou outres boissons alcoolisés, bref tout ce dont tu auras envie et TU LE CONSOMMERAS LA DEVANT l'ETERNEL ton Dieu, en te réjouissant toi et ta famille. Deut. 14 v26

Tu as vraiment l'impression que la Parole de Dieu est respectée, lorsqu'on voit que çà n'a aucun , mais alors aucun rapport, entre ce qui est fait aujourd'hui en prélevant de l'argent et l'ordre que Dieu avait ordonné.

Si quelqu'un veut observer la Loi, la moindre des choses c'est de respecter ce qui est dit dans cette Loi et de pas en détourner le sens : ni par des interprétations, ni par des interprétations de l'interprétation.

Messages : 649 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : Québec (Canada)

Bonjour à tous ... Very Happy

Bonjour mon Frère Elihu ... Very Happy

Bon, ce que tu dis tient la route mais je te reviendrai là-dessus ... Very Happy

Pour les vivres, ils se peut que je n'aie pas compris ce que tu voulais dire ... Je vais étudier cela un peu plus ... Very Happy

Et pour les maisons, cela me rappelle nos débuts dans la Parole. on se réunisait chez un couple, puis un autre et nous-mêmes recevions les Frères et Soeurs, des pasteurs d'Afrique et de partout puis ...
Cela a changé ...

Je dois te laisser ... Sois béni ... Very Happy

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Vraiment la grâce de Dieu s'exprime par les bouches des petits enfants.
Lors du partage de la Parole un frère dit : Ce qui prouve que nous sommes nés de nouveau c'est parce que nous faisons tous nos efforts pour obéir aux commandements de Dieu, MAIS PARFOIS NOUS FAIBLISSONS.

Une des fillettes, qui pourtant semblait très distraite et bruyante , lui répondit :

-Comment peux tu dire être né de nouveau et être en même temps un petit peu voleur ???

C'est ou bien que tu es né de nouveau et donc tu ne seras plus jamais voleur, ou bien c'est parce que tu n'es pas encore né de nouveau !

Nous sommes tous restés interloqués, car on ne pouvait rien lui répondre , la Parole c'est Oui et Amen.

Citation :

Et pour les maisons, cela me rappelle nos débuts dans la Parole...puis ...
Cela a changé

Il est dommage de changer les bonnes choses qui sont conformes à la Parole.

C'est lorsqu'arrivent les changements qu'arrivent également les problèmes.
Les changements ont apportés les sectes et l'esprit de sectarisme au milieu de ce Message.
Les changements ont apportés les rivalités de personnalités, les ambitions, les prétentions et les orgueils.

L'ennemi et l'antidote de l'orgueil c'est : l'humilité . Cette humilité que l'esprit de cet age laodicéen a perdu.
Il y a beaucoup ,beaucoup , énormément d'orgueil dans ce Message,tant chez les prédicateurs que chez les laics, tant chez les hommes que chez les femmes.
Il faut revenir aux anciens sentiers, redécouvrir la simplicité en Christ et perdre toutes vanités , toutes prétentions et renverser les barrières dogmatiques.

Que l'on fasse silence devant le Seigneur, l'Eternel, car il est proche, le jour de
l'Eternel..Sophonie 1 v 7

Messages : 649 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : Québec (Canada)

Bonjour Elihu, j'ai trouvé cela ... Very Happy

La dîme ou dime (du latin decima, dixième) est, depuis le Moyen Âge et jusqu'à la Révolution française, une redevance en nature ou en argent, portant principalement sur les revenus agricoles collectés en faveur de l'Église catholique.
Une dîme (du vieux français "dixme" soit "dixième") est une dixième partie de quelque chose, payée (en général) comme contribution volontaire ou d'une taxe ou d’un prélèvement, habituellement en soutien d’une organisation religieuse chrétienne. Aujourd'hui, les dîmes sont volontaires et payées en espèces, chèques, ou provisions de base, alors qu'historiquement les dîmes pouvaient être payées en nature, tels que les produits agricoles. Plusieurs pays européens appliquent un processus lié à la fiscalité permettant d'évaluer les dîmes de certaines églises.
La "dîme" a également un sens économique et juridique, qui remonte au Moyen Âge.
Certaines interprétations de la doctrine biblique concluent que, bien que la dîme ait été pratiquée de façon intensive dans l'Ancien Testament, elle n'a jamais été enseignée ou pratiquée au sein de l'Église du premier siècle. En revanche, les textes du Nouveau Testament sont considérés comme l'enseignement de la notion de "libre arbitre" dans les dons comme un moyen de soutenir l'Église (1 Corinthiens 16:2), (2 Corinthiens 9:7).
Également, quelques-uns des premiers groupes chrétiens ont vendu et mis en commun tout ce qu’ils avaient pour la diffusion de l'Évangile. (Actes 2:44-47, Actes 4:34-3).
En outre, la Bible (Actes 5:1-20), contient le récit d'un homme et d'une femme qui vivaient dans l’un de ces groupes. Ils vendirent une partie de leurs biens mais une partie seulement et ont fait don du prix de vente à l'Église. Mais ils ont affirmé avoir donné le montant total et ont été frappés de mort pour avoir menti à Dieu.
On pense que les dîmes ne sont pas adoptées par l'Église catholique (Église chrétienne) avant le VIIe siècle. Bien que d'abord rejetées, elles sont mentionnées dans les conciles de Tours en 567 et de Mâcon en 585. Elles ont été officiellement reconnues sous le pape Adrien II en 787. La dîme dans les Églises chrétiennes d'aujourd'hui est souvent prêchée en chaire, mais la dîme est vue différemment par d’autres confessions. Certains considèrent que la dîme est clairement requise uniquement dans l'Ancien Testament et considère qu'il s'agit d'une pratique qui n'a pas sa place dans le christianisme moderne. D'autres croient que la dîme est encore en vigueur. Selon le judaïsme traditionnel, l'obligation de dîme (connue dans les Écritures hébraïques comme "Ma'aser) continue pour les produits cultivés en terre d'Israël.

Qu'en penses-tu?

Que Dieu te bénisse ... Very Happy

Messages : 649 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : Québec (Canada)

Et j'ai aussi trouvé ce que W.M.B. dit sur le sujet ... Very Happy

Bon, maintenant, après avoir vu ce que d’autres pensent de la dîme , voyons ce que William Marrion Branham, le Prophète de notre heure dit sur ce sujet ...

Questions et Réponses ...

146. Frère Branham, ne pensez-vous pas que chaque personne qui
prétend être chrétienne se doit de payer la dîme... d'apporter ses dîmes
dans la maison du trésor du Seigneur? S'il vous plaît donnez des passages
bibliques là-dessus.
111 Très bien, si vous... Cela est exact, la Bible dit bien dans Malachie au
chapitre 4: “Un homme trompe-t-il Dieu? Et vous dites, 'En quoi T'avons-nous
trompé?' Dans les dîmes et les offrandes. Apportez à Ma maison du trésor
toutes vos dîmes et offrandes, et mettez-Moi à l'épreuve, dit l'Éternel, et vous
verrez si Je n'ouvre pas les écluses des Cieux, et ne répands pas sur vous la
bénédiction en abondance (jusqu'à ce qu'il n'y ait plus assez de place).”
112 Voilà un défi pour n'importe quel individu! Et si seulement j'avais le
temps, et que je ne prenne pas ce petit passage biblique que je désire aborder
d'ici dix minutes, j'aimerais vous donner mon témoignage là-dessus, et vous
dire que, même lorsque j'étais affamé, que ma mère et les miens étaient
affamés, et que mon père était malade, je prélevais d'abord mes dîmes pour les
donner à Dieu, et vous auriez dû voir ce qui s'est passé. Jamais de ma vie je
n'ai vu quelqu'un, homme ou femme, même si vous ne gagnez qu'un dollar par
semaine, si vous apportez dix cents sur cet argent, et les placez dans votre
maison du trésor, ou l'église que vous fréquentez... si Dieu ne bénit pas cela,
traitez-moi d'hypocrite. Oui, monsieur. C'est un défi à n'importe qui. Et tout
chrétien, – cela répond à cette autre question, – tout chrétien devrait payer la
dîme! C'est exact. Cela devrait être fait.

Je crois que tu me connais suffisammnent pour comprendre que je veux simplement apporter ce que le Prophète dit et en même temps, savoir ce que les autres Frères et Soeurs pensent du sujet et, pourquoi pas, me réajuster si je me suis trompé dans ma compréhension des choses en quoi que ce soit ...

Je suis beau mais pas parfait ... lol!

Admin Messages : 5117 Date d'inscription : 07/05/2010 Localisation : guadeloupe

Citation :

je veux simplement apporter ce que le Prophète dit et en même temps, savoir ce que les autres Frères et Soeurs pensent

Bonjour bien aimés.

André Geim prix Nobel de physique a exprimé la même approche que toi frère Lirlandais :

"Lorsque je me prépare à faire une découverte, je fais table rase de tout mes acquis !"

Te souviens tu de cet enfant qui avait quelques petits poissons et des adultes qui avaient au total 7 pains?

Je devine lorsqu'ils virent Pierre et Jean venir les demander de donner leur repas du soir , ils ont dut leur répondre :

- Mais çà va pas la tête, et puis quoi encore !

Puis lorsqu'ils réussirent à les convaincre que ce n'était pas pour eux mais pour Jésus, ils finirent par accepter tristement de donner leur repas, mais comme Jésus leur avait fait tellement de bien il méritait de manger leur repas.

Dieu le Père avait déjà donner une vision à Jésus , en lui montrant cette foule de 35.000 personnes entrain de manger, seulement Jésus dans sa chair était aussi limité que William Branham.
Il devait faire passer du monde visible ce qu'il venait de voir dans l'invisible, mais il ignorait la mécanique pour y parvenir, c'est pour cela qu'il se mit à questionner les disciples.
Puis lorsque le Divin fut harmonisé au coeur qui donna, même si c'était tristement son repas, regarde la profusion de bénédiction et de miracle.

C'est une loi : Dieu bénit toujours ce qu'on lui donne, même si c'est des petits poissons.

Il prit ensuite les sept pains et les poissons, et après avoir remercié Dieu, il les partagea et les donna aux disciples, qui les distribuèrent à la foule. Mat. 15 v36